Сообщений в теме: 130

[Green World]

... Какая разница как платить - через терминал, карты оплаты или напрямую в офисе оператора?

Вам же люди объясняют, что терминалы - это ненадёжно. Карточки надёжней, но продают их с наценкой. В офисе оператора - самый надёжный способ и без комиссий.

[Упорная]

про ТАУЛИНК.

ТАУЛИНК очень даже казахстанская компания.
на рынке всего 3 года, и за это время уже более 4000 точек по приему платежей.
Плюс компания пошла от обратного... т.е. из Казахстана в Россию, Украину, Таджикистан.

компания растет с каждым днем, так что все впереди!!!!

[basilio]

Erjan S., парни из КНБ за вами уже приехали?... нет? странно..... Значт в пробке....

[La Sonadora]

Всегда закидываю деньги через банкомат и максимум через часов 6 баланс пополняется! Правда Был случай, попросила, сотрудницу закинуть мне денег через терминал! Ждала сутки, что деньги упадут! Потом позвонила по телефону указанному на квитанции очень милая девушка мне объяснила, что при отправке денег номер набрали верно, а вот с сотовым оператором ошиблись, вместо Activ указали K-Cell, поэтому деньги и повисли, она сама все откорректировала и денежки упали на баланс! А так

[Галёк]

Когда я плачу у оператора, то денег на долго хватает, а когда через терминал быстренько улетучиваются.

[Марион]

как-то платила через автомат на 1 этаже Бостандыкской налоговой, затянул купюру - и привет! позвонила по тел. на автомате, сказали, что после инвентаризации если будет обнаружена моя лишняя 2 тысячка то зачислят. Не обманули - через неделю забросили (правда я к тому времени еще раз уже оплатила через оператора). Теперь на всякий случай стараюсь через автоматы не платить - а вдруг скажут, что не обнаружили?

[Loki/\/]

Когда я плачу у оператора, то денег на долго хватает, а когда через терминал быстренько улетучиваются.

не понял Вашей логики =)
сколько пользуюсь терминалами, никогда не подводили...

[Ксенофоб Ксенофобович]

Параноик конечно. А кто же еще?
Только один вопрос мучает, почему до сих пор никто не поднял вопрос о российских платежных системах и как осуществляются платежи за мобильную связь?
Ни парламент, никто. Почему за задержку платежа отвечает владелец платежного терминала, а не праздники выпавшие на технический персонал того же Киберплат в Российской Федерации?
Почему платежи казахстанцев обрабатываются в Российской Федерации и почему не развивается национальный рынок платежей и свои технологии?
Ведь свои платежные системы есть, свои разработки тоже. Почему?
Кому это нужно? Кто за этим стоит?
Кому это выгодно???

Не вижу ничего такого особенного в том что Российский Билайн, сотрудничает с Российскими платежным системами. Очевидно что это сотрудничество началось не в Казахстане, а в России и скорее всего очень и очень давно. То что сервера обработки транзакций терминалов находяться в России так в этом ничего ни страшного ни странного нет потому что основной бизнес у них в России. Соответсвенно им гораздо удобнее иметь всего один мощный центр обработки платежей, чем размазывать все эти компьютерные сопли по всей России, да еще и по всему Казахстану. С технической точки зрения всё сделанно безупречно. Деньги никуда в Россию не уходят, потому что они остаються в внутри терминала, который стоит на территории Казахстана и вечером его выручка инкассируються в Казахстанский банк. Чего вам не нравиться в этой вполне законной схеме ? За услуги терминал снимает всего то 20-50 тенге, причем на эти деньги нужно содержать как сам терминал, так и его инкасаторов, так и всю офисную обслугу терминалов на территории Казахстана. Ну и вполне возможно, что тенге 5-10 тенге идет в Москву, тем кто всё это придумал и разработал. Насколько я понимаю это какая то чисто Российская разработка. Россиянам перепадает в месяц не более 2000 тенге с каждого автомата, да там учитывая то, что сам терминал стоит несколько тысяч долларов, так он только окупаться будет пять лет.


А у вас что же имееться аналогичная Россйской разработка платежных терминалов ? И вы чтоже хотите её внедрить в Казахстане, но вот только Билайн с вами почему то не хочет работать. Не наводите тень на плетень не хочет Билайн с вами работать на прямую, ну работайте с ним через КазКом, через его HomeBank. И платите через КазКОМ хоть Билайну хоть Киселю за всех своих клиентов со своего счета в Казкоме или выбирите любой другой банк с онлайн платежами.

Но только вот нет у вас ничего, ни серверов, ни терминалов, ни платежной сиссемы, ничего у вас нет и чего вы тут возмущаетесь лично мне непонятно.

[Erjan S.]

Только не надо дерьма на уши обывателей.
Дело не в сотрудничестве и отставании от Великой России. Дело в том, что национальный рынок приема розничных платежей закончился (не успев начаться) в Казахстане тогда, когда Билайн поучаствовал в заговоре о недопущении любых платежных систем к приему платежей минуя россиян. Какие технологии? Это вы в кругу тех, кто на довольствии в Кар-Тел рисуйте сказки относительно российских технологий. Первые платежные системы в РК пришли вместе россиянами. Не нужно гнать! Весь этот рынок платежей прогнил насквозь. Весь билайн посредством платежных терминалов идет через российские прокладки и через российские сервера, которым глубоко насрать на платежи внутри Казахстана. Cдается мне, что вы офисный планктон от Кар-тел, который просто отрабатывает свою зарплату публикуя дезинформацию о реальном положении вещей. Либо сами в Деле и просто ссыте, что схватят за жопу (а ведь скоро схватят) и придется искать работу, а поскольку ума, иначе, чем тупо выполнять указания вышестоящих товарищей нет.
Вынужден сообщить - парламент РК уже в курсе…
Скандалы о коррупции и отмывании денег впереди.
Надеюсь, что вся ваша плесень, мешающая развитию Республики, мешающая простым гражданам издохнет.
Для тех, кто в бронепоезде повторяю – оплата через российские сервера обходится дороже, а отказоустойчивость снижена в несколько раз. Если вам не приходят вовремя деньги – вините тех, кто зарабатывает на откатах.
Надеюсь, что беспределу рано или поздно будет положен конец.
Да воздасться вам по заслугам.

[KAZANOVA]

Аа-а-а-а-аа-ааааа... Только что пришла SMS с уведомлением о поплнении баланса на пропавшую сумму. И приятно, и обидно. Я ж уже судиться планировал, а они взяли и всё обломали. Эх...

Но всё равно, от этих терминалов буду держаться подальше.

Грин, паздрвляю, они видать тож тут тутсуются и прочитали твои посты - испугались

[Ксенофоб Ксенофобович]

Только не надо дерьма на уши обывателей.
Дело не в сотрудничестве и отставании от Великой России. Дело в том, что национальный рынок приема розничных платежей закончился (не успев начаться) в Казахстане тогда, когда Билайн поучаствовал в заговоре о недопущении любых платежных систем к приему платежей минуя россиян.

А можно вот с этого места и по подробнее, каким образом Билайн как то может помешать развитию розничных платежей Казахстана если Билайн, если мне не изменяет память всего лишь предоставляет услуги мобильной связи. Какое вообще Билайн может иметь отношение к платежным системам ? То что Билайн не работает с какими то другими платежными системами кроме Российских так это же бред полнейший. Наоборот Билайн самая демократичная сеть в Казахстане и в Билайн сейчас можно оплатить чуть ли не с любого утюга. Билайн принимает оплату с любого Казахстанского банка с любого банкомата с любого онлайнового интернет банка, да даже с собственной сотки и то можно заплатить в Билайне за кого угодно. Что вам еще нужно ?

Возьмите Билайноскую SIM карту, положте на счет своей собственной сотки в офисе Билайна несколько миллионов тенге и платите себе на здоровье, через свою платежную систему со своего сотового счета за всех своих клиентов, своей платежной системы. Каким образом Билайн может вам помешать вести свой платёжный бизнес, используюя свой собственный сотовый телефон подключенный к компьютеру и стандартный сервис Билайна "Мобильный перевод". Это мгновенная и самая быстрая, круглосуточная оплата за любого абонента системы Билайн. Что вам еще надо от этого Билайна. Ведь кроме платежей в Билайн терминал платежной системы принимает платежи еще чуть ли не в десяток других адресов причем здесь Билайн, когда Билайн всего лишь один из более чем десяти получателей платежей через терминал.

У вас есть хоть какая то альтернатива столь хорошо раскрученным Российским платежным терминалам ? А то вы так говорите, как будто бы у вас есть и сервера и терминалы и система платежная, но только вот незадача, Билайн мешает вам всё это внедрить в Казахстане. Я вам уже продемонстрировал по крайней мере два пути онайновых платежей в Билайн, когда согласие Билайна на участие в вашей платежной системе вообще не требуется, так как используются стандартные платежные сервисы сотового оператора. Что вам еще надо от Билайна ?

Для тех, кто в бронепоезде повторяю – оплата через российские сервера обходится дороже, а отказоустойчивость снижена в несколько раз.

Бред, какая вообще разница где именно находяться сервера обработки финансовых транзакций, если все платежные терминалы работают со своими серверами через интеренет. А говорить что сервера работающие на технических площадках в России менее надежны, чем те же самые сервера, но работающие в Казахстане, это то же самое что говорить что http://mail.ru менее надежен чем например http://mail.kz

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 02.07.2009, 01:51:18

[Erjan S.]

Попробую объяснить.
Поскольку тема о платежных терминалах, а не о сотовых телефонах и утюгах, то ограничимся выяснением вопроса, как происходит оплата в терминалах.
Основной процесс, т.е. оплату обеспечивают два участника: владелец терминала и агрегатор, т.е. та ил иная платежная система. Владелец терминала обеспечивает работу терминала, а агрегатор отвечает за связь с получателем платежа и собственно доставку денег.
По идее схема достаточно проста. Если упрощенно, то владелец терминала следит за железом, агрегатор отвечает за работу софта.
А дальше начинается самое интересное.
Для работы платежного терминала нужна платежная система, которая обеспечивает его работу. Таулинк о котором писали выше и многие другие, включая большинство банков такого софта не имеют. С платежными терминалами на территории РК работает с десяток систем. И если вы проедите по Казахстану, то увидите, что платежные терминалы имеют разный интерфейс – это значит, что они подключены к разным агрегаторам, каждый из которых, помимо оплаты за сотовую связь имеет разные фишки, вроде оплаты местной коммуналки и т.п. И все бы ничего, но доход агрегатора складывается исключительно из тех денег, которые ему оплачивает получатель платежа, т.е. тот же оператор мобильной связи. От комиссии, которую оплачивает плательщик агрегатор ничего не имеет. Это факт.
Допустим вы пришли на новый рынок с новой технологией, которая не эксклюзивна и хотите стать монополистом.
Что нужно сделать, чтобы задушить конкурентов.
Прежде всего, для справки: доход платежных систем на 98% состоит из оплаты мобильной связи.
Вам нужно встать у крана, т.е. заключить эксклюзивный договор с получателем платежа о том, что все работают только через вас.
Что вам это дает. Вам это дает возможность держать все денежные потоки в своих руках. Вы выступаете в роли распределяющего.
А теперь давайте углубимся в историю зарождения платежного бизнеса в РК.
Первые платежные терминалы появились около трех лет тому назад. Приблизительно тогда же появились и платежные системы, которые с ними работают как российские, так и местные. На тот момент и в последующие этому пару лет единственным оператором в чью пользу можно было принимать платежи был Билайн, т.е. до появления К-Селл весь доход в этом бизнесе складывался за счет приема платежей Билайн.
Что произошло дальше.
А дальше произошло знаменитое в узких кругах (узкие круги – это несколько тысяч человек, которые так или иначе связаны с приемом платежей) подписание эксклюзивных договоров (наличие этих договоров не секрет и об этом много говорилось и писалось) между Билайн и двумя известными российскими агрегаторами.
Фактически произошел передел и закрепление розничного рынка за избранными системами. В результате все оставшиеся участники (тот самый десяток платежных систем), чтобы окончательно не разориться, вынуждены были подключиться своими серверами к назначенным прокладкам и взвинтить цены (вернее снизить выплаты) для тех платежных сетей, которые к ним подключены. В свою очередь платежные сети, т.е. владельцы терминалов, чтобы не разориться окончательно взвинтили цены для плательщиков. Если кто не помнит, то первое время многие терминалы работали без комиссии, либо с достаточно низкой комиссией.
Итак, на два года на рынке сложилась следующая структура. Первый круг – это владельцы терминалов. Начиная от мелких ИП-шников с одним терминалом и заканчивая крупными сетями, все они могут работать только благодаря платежным системам. Сам по себе терминал без процессинга, т.е. без софта платежной системы груда железа.
Во-втором круге находятся платежные системы, которых наберется с добрый десяток. Это те, кто обрабатывает платежи и отправляет их к...
А вот тут то и происходит главный фокус.
Деньги, вернее информация о совершенном платеже идут не в билинг оператора а к следующему кругу. К тем самым эксклюзивным агрегаторам.
И только потом уже к оператору.
Вы же понимаете, что на каждом этапе стоимость транзакции растет, скорость доставки уменьшается а вероятность того, что транзакция застрянет, по причине того же сбоя сервера эксклюзивного агрегатора в России увеличивается. То есть когда вы гоните информацию через петлю в России вы и получаете то, что получаете – лишний сервер, не говоря уже о просто лишнем коммерческом звене, которое на этом неплохо зарабатывает, причем на ровном месте. Это один момент, тот который объясняет почему дорого и долго.
Вернемся к платежному рынку. Почему рынок закончился, когда был подписан эксклюзивный договор?
А вы еще не поняли?
Вы можете сказать, что оператор сам себе хозяин и может выбирать в качестве агрегатора того, кого считает нужным. И я с вами соглашусь. Но уж больно странный выбор выходит для бизнес структуры, задача которой повышение качества услуг и получение прибыли.

[PRO1rock1]

уже месяца два или три пополняю баланс и себе и своей семье, кто попросит, через терминалы в здании на пл. Республики, 15. деньги исправно поступают в течении 10 минут после пополнения.

[Ксенофоб Ксенофобович]

Для работы платежного терминала нужна платежная система, которая обеспечивает его работу. Таулинк о котором писали выше и многие другие, включая большинство банков такого софта не имеют.

О чём и речь, что своей собственной, чисто Казахстанской платежной системы у вас нет, своих серверов нет, своего софта нет, а есть всего лишь дешевенькие терминалы, которые нафиг сейчас стали никому не нужны. Так как достаточно развита сеть современных, автоматических терминалов, принимающих наличные платежи круглосуточно с минимальными издержками.

Но если у вас всё же есть своя собственная платежная система или вы хотите её создать, то вы можете платить через нее в Билайн как минимум двумя способами, вообще не спрашивая никакого разрешение у самого Билайна. Первый способ это через онлайновые системы Казахстанских банков, второй это через мобильные переводы самого Билайна. Билайн берет за Мобильный перевод внутри своей сети всего 20 тенге, всё что выше пойдут вам на ваш карман. А так как комиссионные с любого терминала всегда составляют 40-90 тенге, то ваша прибыль составит 20-70 тенге с каждой транзакции. Ну куда уж прямее и куда уж быстрее и куда уж дешевле и демократичнее чем у Билайна.

Билайн поддерживая свой открытый сервис «Мобильный перевод» дает вам все карты в руки, пожалуйста стройте свои WEB сервисы, развивайте свои платежные системы как хотите, только не забывайте вначале внести деньги на свой собственный мобильный счет в Билайне. Система мгновенных, мобильных переводов работает в Билайне с любой сотки, дороже 200 долларов и имеющей USB порт для подключения к платежному серверу. Нет со стороны Билайна вообще никаких препятствий для развития любых платежных систем.

Весь фокус состоит в том, что у вас нет никакой платежной системы, потому что это слишком сложно и слишком дорого. Поэтому в Казахстане и работают чисто Российские платежные системы. И не потому, что кто-то поддерживает их монополию, а просто, напросто потому что других, реально работающих платежных систем в Казахстане нет.

И это раньше как это говорится в «тучные годы» Российские платежные системы, могли создавать несколько ненужных им звеньев посредников, потому что у самих денег было много и была возможность давать сладко жить целым полчищам дармоедов. А сейчас, что у самого Билайна, что у Российских платежных систем у самих кризис и идет борьба за выживание и идет оптимизация расходов. Вот они и убирают с рынка совершенно ненужных им посредников. Вы очевидно попали под эту раздачу, но могу вам сказать, а кому щас легко, посмотрите хотя бы в сторону выработавших весь свой ресурс ТЭЦ и горящих как свечки подстанций, им бы ваши проблемы.

Билайн оставил вам полное право пользоваться круглосуточно работающим сервисом «Мобильный перевод» либо используя онлайновые платежи со всех Казахстанских банков. Вот и флаг вам в руки, нанимайте своих программистов сисадминов, электронщиков, конструкторов, монтажников и делайте свою собственную чисто Казахстанскую платежную систему, разрабатывайте свой собственный платежный терминал и ставьте в Казахстане свои сервера обработки транзакций.

Короче поставьте рядом с Российским платежным терминалом свой, чисто Казахстанский, покрасьте его в голубой цвет, что бы все знали, что это казахстанский терминал и принимайте платежи куда угодно. Я лично сразу же закину в ваш терминал свою купюру, даже если вы будите брать те же самые комиссионные, что и россияне.

[Ксенофоб Ксенофобович]

уже месяца два или три пополняю баланс и себе и своей семье, кто попросит, через терминалы в здании на пл. Республики, 15. деньги исправно поступают в течении 10 минут после пополнения.

Лично я плачу через автоматические терминалы с самого их появления и ни разу не сталкивался ни с задержкой платежа, ни его отсутсвием. Максимум через 10 минут приходит SMS с подтверждением платежа. Похоже что Билайн просто рубанул всех держателей терминалов, собирающих деньги на базарах вручную вот они и ведут ведут теперь в отместку антипиар автоматичсеких терминалов. Ясное дело, что со снижением общей суммы платежей сотовым операторам, автоматический терминал обходиться гораздо дешевле и вероятность того, что он не захочет расставаться с собранными деньгами минимальная.

Для сравнения автоматичсекий терминал занимает всего лишь 1 квадратный метр арендуемой площади, работает круглосуточно и потребляет всего 100 ватт электроэнергии в час. Тогда как для приема платежей вручную нужен целый офис, нужно как минимум трое операторов, со своей зарплатой и куча еще нафиг никому не нужных проблем. Короче Билайн похоже предпочел более современную и более дешовую систему чисто автоматического сбора платежей. Вот обиженные владельцы ручных терминалов и развернули весь этот антипиар терминалов автоматических.

Теперь надеюсь понятно откуда беруться все эти странные слухи, что автоматические терминалы не надежны, что платить через них опасно, что интернет трафик с Россией оказываеться у нас в любой момент может исчезнуть и вообще сервера в России могут в любой момент отказать, сломаться, сгореть ну и так далее. Что платежные терминалы автоматически собирающие платежи в пользу третих лиц и берущие максимум по 40 тенге с каждой транзакции, оказываеться это вообще чуть ли не угроза национальной безопасности и сувенеритету Казахстана.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 02.07.2009, 10:41:13

[Анна Ю]

Здравствуйте. Я может немного не в темку.Я вот хочу купить автоматический терминал.Изучаю все что с ними связано.После ваших тут слов стала сомневаться.Хотя сама когда оплачивала никогда проблем не было. Хочу обратиться за помощью. Может есть здесь владельцы терминалов хотевшие поделиться опытом....Буду весьма благодарна! Можно в личку. Спасибо заранее.

[romannn]

пункт находится на остановке Стадион, со стороны стадиона. не пополняйте там!!

от терминала это не зависит, спрашивать надо с самой платежной системы. посмотрите на экран там написано что за фирма, например ОСМП или нпс и т.д.

[Golden Gun]

я как то карточку покупал через терминал, цена 2000 у меня 4 купюры номиналом по 500, первые 3 прошли как по маслу, а вот последняя не как..... я ее итак, и сяк..еще рядом стоящие начали мне помогать, и так ее согнут и сяк...нет не берет... звоню по телефону, что на автомате написан там мне рассказывают, что не чего страшного, вы пытайтесь, он обязательно возьмет... прошло 30мин я с трудом меняю эту 500 на другую (как назло у всех рядом стоящих не оказалось не одной 500-и) и вот заветная карточка добыта!! =)) больше стараюсь с терминалами дело не иметь=))

[Repeat]

Когда я плачу у оператора, то денег на долго хватает, а когда через терминал быстренько улетучиваются.

это что деньги резиновые что ли, когда вы у оператора оплачиваете?

[ГрацияЯ]

у меня была проблема с терминалом купюры не берет часто их и так загнешь и сяк , короче решила лучше платить через з/п карточку быстро и без лишних комиссий!