Сообщений в теме: 61

[camp de mar]

Не совсем верно: не работает система образования на казахском языке.
Все, кто прошел через так называемую "русскоязычную" школу гораздо образованнее (если это можно так назвать) тех, кто учился в казахской школе.

очень спорно, очень
глупое высказывание, которое однако нельзя пропустить, несмотря на то что, забыли поставить ХО

Отчего же не поспорить.
Тем более, что в ответ приведено очень умное высказывание
Есть объективные параметры оценки образования.
Например, количество академикок (естественников и гуманитариев).
Сколько из действующих казахстанских академиков получили образование на казахском языке?
Я уверен, что естественников, кроме выпускников АЗВИ - 0.
И уверенность эта хотя бы оттуда, что даже на казахском отделениии физического факультета спец. предметы по сю пору преподаются на русском. Ну, что хотите говорите, обижайтесь или нет, нельзя квантовую теорию перевести на казахский ячзык при его сегоднешнем уровне развития.

Второй, наверное тоже объекутивный, параметр.
Сколько сегодняшних финансистов - руководителей получили образование на казахском языке?
Джанодосов? Марченко? Кто еще?

гостю заморскому
не все, закончившие русскую школу, гораздо образованее закончивших казшколу. очень жаль, что приходится вас уточнять, не надо развешивать ярлыки походя.(необоснованно)
пример РФМСШ им Жутикова.
Пс 2 алл данный пост не имеет отношения к проблемам казахскоязычного образования, объективно существующим. однако считаю недопустимым для цивильного человека отпускать мимоходом несерьезные глупые высказывания.

Сообщение отредактировал camp de mar: 19.02.2004, 00:25:19

[Заморский гость]

[
гостю заморскому
не все, закончившие русскую школу, гораздо образованее закончивших казшколу. очень жаль, что приходится вас уточнять, не надо развешивать ярлыки походя.(необоснованно)
пример РФМСШ им Жутикова.
Пс 2 алл данный пост не имеет отношения к проблемам казахскоязычного образования, объективно существующим. однако считаю недопустимым для цивильного человека отпускать мимоходом несерьезные глупые высказывания.

не надо передергивать: я сказал "в основном... но бывают исключения".
И потом - образование не заканчивается выпуском из школы имени Жутикова, а только начинается.
И куда выпускнику этой самой жутиковской школы с хорошим знанием казахского языка потом деваться? В ЗооветИнститут? Там с физикой-математикой не сильно дружат.
Будь эта самая школа по-прежнему хороша ,какого хрена все ее бывшие учителя в лицеи разбежались (из тех, кто заграницу не уехал)?

Сообщение отредактировал Заморский гость: 19.02.2004, 11:27:35

[tmrln]

едиственный  вуз или нет  ..  но до етого вы утверждали ЧТО ТАКОЙ ОПЦИИ У НАРОДА ВООБЩЕ НЕТ....

И продолжаю считать, что практически нет. По сравнению с той же Бангладеш, например.

% соотношение пусть считают статисты
навскидку скажу... кроме кимепа предоставляют мастерс на аглицком еще и другие универы..UIB, Kau i td...

И как насчет качества???

позвольте спросить вы здесь работали последние лет 5, чтобы судить о применимости
... или все судим в разрезе Одна Баба Сказала

Просто я в западной системе образования работаю уже 6 лет, поэтому могу комментировать. И в КЗ был недавно.

дядя .... расслабьтесь...я сырежки не ношу.. я мальчык

А как же насчет тети??

[camp de mar]

2 ЗГ

не надо передергивать: я сказал "в основном... но бывают исключения".

передергиванием не занимался, только выделял смысловое ударение в ваших постах. ежели хотите, могем провести лингво-семантическую экспертизу, тут на конфе есть парочка филологов, в том числе из тех, кто ЖенПи закончил. я конечно допускаю, что в заморской канаде языковой практики не хватает, в связи с чем "мыслеообразы" (С) трудно формировать - сам с этим сталкивался. но...признавать свои слова и их прямой смысл вы не должны были разучиться - хотя вроде разучились
еще раз процитирую

Не совсем верно: не работает система образования на казахском языке.
Все, кто прошел через так называемую "русскоязычную" школу гораздо образованнее (если это можно так назвать) тех, кто учился в казахской школе.
Есть и исключения из правил. Ломоносов вообще в школе не учился, например.

такие были ваши слова, про всех менее образованных выпускников казахских школ по сравнению с русскоязычными.

...
И потом - образование не заканчивается выпуском из школы имени Жутикова, а только начинается.
И куда выпускнику этой самой жутиковской школы с хорошим знанием казахского языка потом деваться? В ЗооветИнститут? Там с физикой-математикой не сильно дружат.
Будь эта самая школа по-прежнему хороша ,какого хрена все ее бывшие учителя в лицеи разбежались (из тех, кто заграницу не уехал)?

хм, у Вас не совсем точные сведения, имею друзей из числа учеников и знакомых из тех, кто фонд создавал - из которого учителям-отличникам просвещения деньги доплачивают. данная школа - частный случай, и проблемы у казобразования есть.
но вы не уходите от себя- вам то виднее "гораздо образованнее"
думаю, вы должны извиниться за неправильно сформулированную мысль или неосторожные слова.
на сим все.

[Ash]

был я в москве года полтора назад в коммандировке.

сам русский темноволосый, небритый, вид далеко не бандитский
причем одет был получше многих местных, т е вполне прилично

за неделю 3 (!!!!!!!!) три раза на улице менты останавливали !!!
потом местные подсказали,
что нужно таскать с собой в руках какой нибудь журнальчик или газетку, они в метро там все читают.
попробовал и действительно помогает.
еще можно носить очки, но не темные чтобы морда интелегентно выглядела.

[Babuin]

!!!
Дествительно, интересная тема. Спасибо, что откликнулись. Не мог поучаствовать раньше - откомандировали...
В общем, скажу сразу, что ВУЗ в который я бы хотел поступить, реально сильнейший в пределах СНГ и Вост. Европы (не техн.). Не пишу, что именно, потому как еще колеблюсь - конкурс там бешеный, поступить шансов 5 из ста, наверное, не более. Мосовские шишканы своих детей туда устроить не могут. Уже это немного пылу сбивает.
Потом, вы все правы, что уродов там много. Сами знаете - волков бояться... Я не боюсь, но есть рамки безопасности, за которые себя толкать не хочется. Как то, в бытность студентом (давно это было...) был патлатым-волосатым (2! раза, и оба раза - ниже плеч). Короче, для народа - неформал, хотя таковым сам себя никогда не считал. Так жил я тогда в Аксае! Лихие дни были. Раз в мес. точно кровавый спорт гопота местная мне устраивала... Так со временем унялись, зауважали даже... Хотя помнится трое шеренгой по всей ширине тротуара встали, увидев меня метров за сто, мол, "обойдет или как?", а один на скамеечке сидит, курит. Короче не стал я сворачивать и с дороги сходить... Так самое интересное - все произошло вообще без слов, в тишине и молчании. Одному я все же нос круто сломал... Помню, что народ на меня забиваемого из тролика да с остановки смотрел (метров 10 до нее было), прям на Саина! Так что даже здесь всем похер... Сссуки...
Раз на раз я любого самого огромного скина уделаю (ну или хоть какой урон нанесу), но ведь толпами же ходят!... Кстати, кто-то выше про ухо скина писал. Как бы возраст уже не тот у меня, да и сУрьезная работа, но что-то в этом есть. В гостиной ухо такое повесить - как трофей.. И по-моему в этом нет ничего жестокого, шкуры же висят у некоторых... Надо претворить...
Возвращаясь к теме... По Ламате я вечно шарахаюсь по ночам, приключения случаются (че говорить, если вон в сентябре на переговоры лететь в ближнее зарубежье надо было, так я в аэропорт зафингаленный приехал От шефа влетело...). Так что не знаю, не могу я вот так дома по вечерам сидеть. А толпами ходить - где ж я в Москве на каждый день толпу найду? Кроме того, я вообще по природе одиночка, и пробл. сам решать пытаюсь. Короче, все вами сказанное добавляет к моим объективным сомнениям. Просто Москва по-любому дешевле выходит, чем запад. И хоть здоровье не купишь, денег на дальние страны нет. Да и в Москву то я собираюсь на ура, если поступлю, авто нафиг продам, кв. сдам в аренду... Думаю там дешевенькую тачилку какую купить, что тоже скорее для безопасности, чтобы в метро не ездить да по улицам лишний раз не ходить. Все в денгу упирается...
Посмотрим...

[Заморский гость]

[quote name='camp de mar' date='20.02.2004, 00:56']

.признавать свои слова и их прямой смысл вы не должны были разучиться - хотя вроде разучились
еще раз процитирую[QUOTE]Не совсем верно: не работает система образования на казахском языке.
Все, кто прошел через так называемую "русскоязычную" школу гораздо образованнее (если это можно так назвать) тех, кто учился в казахской школе.
Есть и исключения из правил. Ломоносов вообще в школе не учился, например.[/QUOTE]такие были ваши слова, про всех менее образованных выпускников казахских школ по сравнению с русскоязычными.
[QUOTE]...

вы все буквы кириллицы в слова складывать умеете?
Что, по-вашему, означает вот это предложение: "Есть и исключения из правил."?
Я считаю, что это как раз про исключения.
Далее, вы не согласны с тем, что система образования на казахском языке не работает. При этом вы говорите, что имеются проблемы.
Дайте, пожалуйста, хоть один пример, где будет видно качество образования на казахском языке (не гуманитарное, пожалуйста, усложню задачу).
С нетерпеньем жду на канадских просторах.

Сообщение отредактировал Заморский гость: 21.02.2004, 10:27:12

[Акскл]

Призеры всемирной олимпиады по математике - учащиеся турецко-казахского лицея из Актобе. На каком языке там дается образование?

http://imo.wolfram.c.../bycountry.html

Лучшими учителями в русскоязычных школах и преподавателями в ВУЗах всегда были обычно евреи. Жалко не было казахскоязычных евреев - тогда система образования на казахском языке была бы намного сильнее. Кроме того, образование на казахском языке во времена империи всегда было в загоне, и выпускники имели слабые перспективы для дальнейшей карьеры. Последствия до сих пор ощущаются. Даже просто преподавания казахского языка в школах не было, не было экзаменов по каз. языку, и соответственно оценка не шла в аттестат! Во всех других республиках, кроме Казахстана, все учащиеся русскоязычных школ были обязаны учить язык и сдавать экзамены.

Казахи всех давят своим могучим интеллектом :

http://www.ipho2001....sults/gold.html

Сообщение отредактировал Акскл: 21.02.2004, 11:54:44

[Марк Сестерций Антилох]

http://imo.wolfram.c.../bycountry.html

...один раз - не Леголас...
Убедите народ какой-нибудь статистикой, плз...

Лучшими учителями в русскоязычных школах и преподавателями в ВУЗах всегда были обычно евреи. Жалко не было казахскоязычных евреев - тогда система образования на казахском языке была бы намного сильнее.

Если бы были казахскоязычные евреи - основной национальной проблемой в этой стране сейчас был бы антисемитизм.

Казахи всех давят своим могучим интеллектом 
http://www.ipho2001....sults/gold.html

Хм. Это вы о чем? О том, который Денис и так далее... на двадцатой строчке?

[Акскл]

ПАлковник, посмотрите кто на первом месте - Данияр Нургалиев, и кроме него Даниял Муртазин от Казахстана в списке победителей.
Статистику поищу, но ведь, как известно, сливок без молока не бывает.

[Заморский гость]

. Жалко не было казахскоязычных евреев - тогда система образования на казахском языке была бы намного сильнее. Кроме того, образование на казахском языке во времена империи всегда было в загоне, и выпускники имели слабые перспективы для дальнейшей карьеры. Последствия до сих пор ощущаются. Даже просто преподавания казахского языка в школах не было, не было экзаменов по каз. языку, и соответственно оценка не шла в аттестат! Во всех других республиках, кроме Казахстана, все учащиеся русскоязычных школ были обязаны учить язык и сдавать экзамены.

Казахи всех давят своим могучим интеллектом   :

http://www.ipho2001....sults/gold.html

а как же выдающиеся казахские композиторы Брусиловский и Затаевич? Они же все кюи казахские сочинили.
А Джамбулу про ленинградцев кто вирши писал?
Евреи, евреи,
Кругои обни евреи (с)

А казахи настолько могучим интеллектом давят, что даже АКСКЛы разбегаются: кто куда.
Была в детсмчве у меня любимая сказка, когда маленький сумел большого обмануть. Попросил большого из камня воды выдавить, тот давил-давил, так ничего и не выдавил.
Так и казахи: интеллектом давят, а чего давят - не понятно.

Сообщение отредактировал Заморский гость: 22.02.2004, 10:47:54

[Акскл]

Я от таких как ты убежал.

Ну, если я сейчас начну перечислять самых знаменитых "русских" композиторов, ученых, авиаконструкторов, певцов, писателей, поэтов, врачей, бизнесменов, даже военоначальников...


...В Астане 25 сентября Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев встретился с одаренными детьми и их педагогами. Торжественная встреча состоялась во Дворце приемов "Салтанат сарайы". Во встрече с Главой государства приняли участие более 60 одаренных детей со всего Казахстана, победители международных олимпиад, музыкальных и спортивных соревнований и 40 учителей, подготовивших их к выступлениям.

Н.Назарбаев поздравил детей с успешными достижениями. По его словам, в веке большой конкуренции между государствами и людьми, побеждать будут сильнейшие, обладающие знаниями. Особенно порадовали руководителя республики успехи наших ребят в олимпиадах по естественным наукам. Например, Николай Бережной - обладатель серебряной и бронзовой наград на всемирных олимпиадах по биологии, Ернур Рысмаганбетов был удостоен золотой медали на Международной олимпиаде по физике в Индонезии. Не остаются без наград дети, выступающие на научных соревнованиях по математике, информатике. С начала года казахстанские школьники на международных олимпиадах и научных соревнованиях завоевали 41 медаль, шесть из которых - золотые.

http://ukrnovini.hos...zakhs39_392.htm


...В этом году участники слета, прославившие нашу страну на мировом уровне, приглашены на встречу с Президентом. В их числе Есенов Куат - абсолютный чемпион международной математической олимпиады в Китае, обладатель золотой медали на международной олимпиаде по математике в Японии; Жугралин Адиль ? студент MIT (США), обладатель серебряной медали международной химической олимпиады 2000 г...

http://www.inform.kz/talant/anons.html


...На встрече приняли участие 30 победителей республиканских, международных олимпиад и научных соревнований. В их числе - серебряный призер Всемирной выставки науки и техники (г.Лоусвиль, США, 2002г.), абсолютный чемпион Западно-Китайской математической олимпиады (Урумчи, Китай, 2003г.), обладатель золотой медали на международной олимпиаде по математике (Токио, Япония, 2003г.) - учащийся 11 класса школы-лицея ?8 г.Павлодара Куат Есенов; обладатель золотой медали на международных соревнованиях математических проектов (Алматы, Казахстан, 2003г.) - учащийся 11 класса республиканской специализированной физико-математической школы-интерната для одаренных детей им.О.Жаутыкова Алмас Стамбеков; обладатель бронзовой медали Всемирной выставки науки и техники (Кливленд, США, 2003г.) - студентка 1 курса Казахстанско-Британского технического университета Сауле Сакенова; обладатель серебряной медали международной химической олимпиады (г.Копенгаген, Дания, 2000г.), студент Массачусетского технологического университета Адиль Жугралин и другие. ...

http://www.daryn.kz/news.html

Сообщение отредактировал Акскл: 22.02.2004, 12:43:56

[Заморский гость]

Я от таких как ты убежал. 

Дык и я от таких, как ты. Только ты из Москвы в неправильную сторону побежал - надо было всего 4 тыщи км и на юго-восток.
А тебя опять к нам забросило - никуда от нас не денешься.
А я - в правильную - сейчас в столице ку-клукс-клана живу и радуюсь.
Вот уж действительно хорошо, где вас нет.

Сообщение отредактировал Заморский гость: 22.02.2004, 12:50:29

[Акскл]

Вот такие же шовики и открывают на канада.ру темы типа "Казахи, вы зачем в Канаду едете?"

[tmrln]

Вот такие же шовики и открывают на канада.ру темы типа "Казахи, вы зачем в Канаду едете?" 

А действительно зачем?? Холодно ведь там и сыро...

[Мурзилка]

Вот такие же шовики и открывают на канада.ру темы типа "Казахи, вы зачем в Канаду едете?" 

устное предупреждение, пункт 2.2.2

[LovinGOD]

Казахи всех давят своим могучим интеллектом  :

смиялся

[KA3AXNYC]

А я вот собрался через Москву в Алма-Ату. Судя по написанному-неуютно как-то- сам чёрный-кучерявый, а паспорте написанно: "Kazkhstan" . В общем-радость скинхеда...Мне вот ещё что интересно-все русские форумы сквозят ненавистью к американцам-так что, мне ни Москве ни в Алма-Ате лучше не появляться, что ли?
Кстати-об уродах. В сентябре 2001 один гонялся по парковке у магазина за женщиной-мусульманкой с криками:"Ты разрушаешь мою страну!" (дело было в Песильвэнии). Впаяли ему по самые арбузики-6 лет. 11 сентября, когда я в конце концов добрался до Бруклина, проезжал по пакистанскому району-на каждом перекрёстке стояла полиция, Джулиани распорядился, для охраны от экстремистов и ещё потом предупредил, что не дай Б-г у кого-то даже мысль появится...

[КАРРА]

Вот почитаите про Москву. Познавательно и с юмором.

http://www.livejourn...2kat/42878.html

[tmrln]

А я вот собрался через Москву в Алма-Ату. Судя по написанному-неуютно как-то- сам чёрный-кучерявый, а паспорте написанно: "Kazkhstan" . В общем-радость скинхеда...Мне вот ещё что интересно-все русские форумы сквозят ненавистью к американцам-так что, мне ни Москве ни в Алма-Ате лучше не появляться, что ли?

Да не нервничай особенно если не больше чем на три дня. Держи при себе билет и паспорт. Разве что менты могут придраться в надежде бакшиш получить, посылаешь их вежливо куда положено и продолжаешь гулять.
Скины - это уже надо специально нарываться.
Насчет участников российских форумов - их там несколько десятков активных, но по улицам они не ходят, сидят мордой в экран круглосуточно. Разве что за пивом отлучатся.

Сообщение отредактировал tmrln: 27.02.2004, 13:06:52