Сообщений в теме: 228

[Nelson Mandella]

Никто не в курсе, что за устройство рекламируют. Ходят по домам и устраивают презентацию.

Вчерась пришли к нам домой. Долго рассказывали об устройстве (супер-пупер секретные технологии НАСА) итп. Устройство и принцип работы это все понятно, в нете полно описания. Например вот сайт где продают такой же фильтр (причем насколько я понял маркетинг у них такой же, только называется по другому) http://www.purepro.lv/ (фотки от туда)

Но вот что меня реально интересует так это то, как они тестируют воду, показывая и сравнивая воду из под крана и после фильтрации.

Первый прибор, вот такой



Насколько я понял, этот прибор измеряет концентрацию взвешенных веществ в воде. В Воде из под крана данный датчик показал значение 0,65 а после фильтра 0,11. Просьбу проверить Сары-агаш отклонили, типа прибор зашкалит и испортится. Я так понимаю, из за минеральных веществ что ли? Но если он в Сары-агаш зашкаливает, то ее что пить нельзя?

Может кто-нибудь объяснить, что значат эти цифры? Что за взвешенные вещества? Насколько они вредны?

Второй прибор выглядел вот так



Внешне похож на какой-то прибор для гальванических процессов. Два стержня с одной стороны разного цвета. Один с желтоватым оттенком, а другой более металлического цвета. Во время процесса вода в стакане сильно нагревается, сейчас не помню точно но по моему вода пузырится только вокруг одного стержня.

Вот как происходит процесс

Начало



Середина



В конце




Весь процесс, занимает где-то минуту две. После отключения прибора в воде продолжается этот непонятный процесс. В конце выпадает жуткий густой осадок, противного желтого цвета. В кипяченой воде из чайника такой же густой осадок, только зеленого цвета.

Может кто-нибудь объяснить, что это за прибор? Что за осадок выпадает? Какие вещества его выделяют?

Надо отметить, что вода после фильтра, тоже приобретает немного желтоватый оттенок, но осадка не выдает. Просили поменять прибор сторонами, результат тот же.

Я понимаю, что все это развод на бабки ($1600), им лишь бы людей запугать. Но если это правда, то можно найти такой же фильтр, за более приемлемую цену, например российский или американский, только не за 1600 баксов. Есть такие же фильтры за 150-200 долларов.

Говорят что после фильтрации получается прямо таки девственная вода, по составу такая какая она должна быть в природе, типа не уступает родниковой. Сказали что это и есть так называемая структурированная вода.

Еще если кто знает объясните что значит структурированная вода? Видел документальный фильм про эту воду, но так и не въехал что это такое. Там и ученые всякие выступали, и экспедиции в джунгли устраивали. Что-то про память воды говорили. Насколько я понял из фильма, то просто профильтровав получить структурированную воду невозможно. А настоящая структурированная вода, это та которая не имела контакта с человеком. Типа пройдя по водопроводным кранам, она теряет свои уникальные свойства и набирается негативной памяти. Можно конечно над всем этим посмеяться, но в фильме выступали российские ученые и непросто ученые а академики РАН РФ, не думаю что они бы стали нести пургу.

[savage2]

Даже академикам надо кушать.

[Tobik]

У нас фильтр Аквафор - Сам кувшин стоит 5000 а фильтр к нему около 1000. Менять примерно раз в 2-3 месяца. Эффект заметен сразу - в чайнике нет накипи, даже лед с такой воды становится прозрачный.

[SkyShark]

У нас фильтр Аквафор - Сам кувшин стоит 5000 а фильтр к нему около 1000. Менять примерно раз в 2-3 месяца. Эффект заметен сразу - в чайнике нет накипи, даже лед с такой воды становится прозрачный.

У нас тоже такой есть фильтр, все что он может отфильтровать, это мелкие частички, но вся остальная пакость, оказывается проходит.

Сообщение отредактировал SkyShark: 11.05.2009, 22:53:16

[peta]

согласен 100% стоит Аквафор осмо ненарадуюсь. фильтр есть фильтр

[Вода и многое что с ней]

День добрый. постараюсь прояснить ситуацию. Первый прибор показывает собственно как и второй - общее солесодержание в воде солей растворенных. По сути это показ двух методов. только и всего.
у нас такие есть - приходите поэкспериментируем. )))
...реклама удалена...

Сообщение отредактировал gosh: 17.05.2009, 11:46:40

[Nelson Mandella]

согласен 100% стоит Аквафор осмо ненарадуюсь. фильтр есть фильтр

Вы не путайте, есть фитр аквафор, с системой обратного осмоса, он такой же который нам рекламировали.

А Тобик говорит, про кувшин аквафор, такой ничего не фильтрует. У нас такой есть, мы его проверили на первом приборе, показал 0,63 и это при том, что с крана течет 0,65.

Почем аквафор с обратным осмосом брали?

Т.е. вы предлагаете, такую же систему, только подешевле? А кто производитель, ваших фильтров?

Сообщение отредактировал Nelson Mandella: 11.05.2009, 23:13:09

[Вода и многое что с ней]

насчет первого прибора, например у нас есть вода, которую надо очистить от солей жесткости, например на котельных. Ставятся промышленные установки - катионного обмена. если замерять воду этим прибором, то результат до - и после очистки не меняется практически, НО ВОДА становится мягкой и не препятсвует работе котлов. Катионообмен - замена ионов кальция и магния на ионы натрия. Осмос удаляет не только эти ионы но и многие другие, поэтому показатель общего солесодержания значительно падает. Дома поставили у себя систему обратного осмоса - до фильтра 250 (вода среднего но не худшего качества), после фильтра - 60. это при первом запуске. думаю сейчас показатель еще уменьшился. 60 на нашей шкале - довольно очень чистая вода. Так скажем у фармацевтов, также наших клиентов - у них показывает прибор - 0,01. но у них в системе обратного осмоса стоят особые мембраны очень высокой селективности. в бытовых осмосах ставят производители попроще, дабы не удалять из воды все.

у нас фильтры тайваньские, есть российские. но по сути это сборка. основной элемент - мембрана (фильтрующая часть) - он делается конвейерно в Китае, Тайване, даже для немецких фильтров, но по американской технологии и под их руководством, так как у них, американцев, и есть патент на это изделие.

[Nelson Mandella]

Так а что это за соли? Тяжелых металлов?

каким образом содержание различных солей приводится к одному значению, учитывается их вес.

У нас показатель из крана был 0,65 может шкалы разные, или у нас чистая вода из крана течет?

А второй прибор, какую реакцию он производит, что соли в осадок выпадают?

[Zhang'ir]

А стаканы Ваши были? Если они заливали в свои стаканчики, то есть у меня подозрение, что стенки стаканчиков были предварительно обработаны солями металлов. В обычной водопроводной воде нет таких соединений и в таком количестве, чтобы образовывать такой осадок. Можно уточнить у действующих спецов на химфаке или Ин-те хим.наук.

[Моби Дик]

Так а что это за соли? Тяжелых металлов?

Нее это в основном соли жесткости таких металлов как Кальций и Магний

[Вода и многое что с ней]

шкалы разные у первого прибора. принцип тот же.
второй прибор - способ электролиза.
стаканы можно любые, результат всегда одинаковый. в том числе по водопроводной воде. выдерживает такой анализ только вода из-под осмоса, хрустальная вода выдержала.)))

[Вода и многое что с ней]

кстати о показателях по шкале. 0,65 по сути те же 60. бытовой осмос не будет делать воду идеально нулевую. Повторюсь есть мембраны промышленного образца. они как раз таки и снижают количество солей до нуля. пример показывала выше.
нанотехнологии - это те же мембраны низкой селективности, то есть направленные на удаление конкретных, определенных загрязнений, таких например, как органические примеси.


по поводу структуризации воды - если воду заморозить в морозилке, а затем ее оттаять, либо поставить графин наполненный водой на стол и включить классическую музыку, или просто поговорить ласково над ним - вода структуризируется на положительные эмоции.
тоже из какой то передачи )))

также как нельзя ругаться над ней )))

[Nelson Mandella]

Так если по вашей шкале мои 0,65 равняются вашим 60, то тогда у меня из крана течет вода как после вашего фильтра!

А стаканы Ваши были?

Мои стаканы.

Нее это в основном соли жесткости

Так я не понял, эти соли вредны или нет?

Нее это в основном соли жесткости

[Вода и многое что с ней]

1. соли содержащиеся в воде в разумных количествах не вредны. Вреден хлор, видимая грязь, которую можно пить. Хлор растворенный приводит к аллергиям и их обострениям. Избыточная жесткость - к образованию камней. Ржавая, грязная вода - кишечные инфекции и т.п.

2. Горводоканал хоть как-то но следит за нормами ГОСТ. Хотя в мире пользуются обычно нормами Европы и США. Так например, 7 мг-экв/литр общей жесткости у нас, считается допустимым (это примерно четверть чайника накипи), а вот в Европе норма - 1,2 мг-экв/литр.

3. У Вас Nelson Mandella вполне возможно хорошая вода, в Ате например, в разных районах города разная вода. Так как водозаборов несколько. Аксай, Мамыр - по моему Аксайский подземный, в Айнабулаке - Центральный, в районе Центрального стадиона, Казахфильме, пр.Достык - вода подается горная из озер отстойников. Соответственно качество воды существенно разнится. Так кому-то подходит фильтр очищающий воду от хлора и ржавчины, а кому-то только система обратного осмоса.
Большое значение имеет качество подводящих магистралей. В Ате оно оставляет желать лучшего почти на всех направлениях. Даже если и Горводоканал старается, дабы обеспечить воду хорошего качества, то трубы этот эффект сводят на нет.

4. У нас мы стараемся подойти к проблеме очистки воды больше на пожеланиях потребителя. Так например, если вода хорошая - осмос ставить смысла нет. Достаточно просто удалить запах хлора и сделать чай вкусным. )))

5. насчет шкалы прибора - я не знаю точно модель которой замеряли Вам. Скорей всего - именно так. Вода после фильтра стала как у Вас. Хотя думаю сейчас качество улучшилось, потому что мембрана промылась и ввелась в эксплуатацию. Замеры сделаем, результаты обязательно опубликую. На данный день - первый предварительный картридж из полипропилена, отвечающий за удаление механических примесей из белого превратился в коричневый за 1,5 недели работы. Район Бостандык.
Насчет жесткости - в Мамыре она равна 4 примерно, а на Чимбулаке - 0,5. Разница ничего так себе. Это и оказывает влияние на шкалу прибора.

6. Кувшин не показал снижение солесодержания не потому что не работает - работает, но на удаление не солей, а хлора и видимой грязи. Наши кувшины, например, - снижают солесодержание например с 200 до 80-100 по прибору из-за их внутренней начинки.

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 13.05.2009, 14:11:24

[chanelka]

что то у вас по умных постов куча разобраться не могу
сейчас решаем что поставить фильтр или заказывать воду в бутылях.
Если сравнить воду после вашего фильтра и в бутылях в чем разница по качеству будет.
Как часто Ваши фильтры менять нужно, и в вашей галерее вторая фотография, система тройной отчистки, расскажите о ней и сколько стоить будет.
так и не поняла я в чем они отличаются.

[Вода и многое что с ней]

1. Вода в бутылках и после системы обратного осмоса ничем не отличается. Осмос - 5 ступеней, основная стадия - мембрана. показатель прибора резко изменяется в лучшую сторону.
2. фильтр тройной очистки стоит 18000 теньгов. тройка очищает воду от трех основных видов примесей наиболее мешающих в Ате - как
а) ржавчина, песок, грязь, и т.п.
б) соли жесткости
в) хлор, его соединения, микробиология если присутствует.
качество воды после тройки разумное - вода становится без запаха, чистая, без жесткости, но показатель по первому прибору сильно отличаться не будет. так как процесс удаления примесей различен от системы обратного осмоса.

3. Стоимость 1 литра чистой воды после осмоса - 2-3 тенге, после тройки - меньше 1 тенге. И это с учетом замены картриджей. Экономия налицо.
Стоимость 1 литра в бутылях - в районе 20 тенге.

4. замена картриджей осуществляется по мере загрязнения, но в среднем
а) в осмосе - мембрана - 1 раз в 2 года, другие - раз в год, первый - это как повезет, нам уже пора менять скоро. Цена первого 600 тенге, поэтому не так страшно. )))
б) в тройке - первый такой же как в осмосе, второй промывается раствором таблетированной соли - при хорошем уходе служит до 2-х лет, у нас подробно этому учат, да и в паспорте на него информация есть, третий угольный - 1 раз в год.
стоимость угольного картриджа - 2300 тенге.

5. требуется установка фильтров, как своими силами его можно поставить, так и силами наших специалистов. 4000 тенге тройка, 8000 тенге осмос.

6. Напомню, что ЦТ-шникам скидка 5%

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 13.05.2009, 14:48:45

[Вода и многое что с ней]

Прибор №1 показывает общее солесодержание, но не только соли тяжелых металлов. кстати в Ате навряд ли Горводоканал допустит их наличие. Кроме примесей особо вредных, в воде содержится также нитраты, нитриты, железо, кальций, магний, может марганец, сульфаты, сульфиты, фосфаты, фтор и прочее, прочее. по сути вся таблица Менделеева может быть представлена там )))

Но в разумных количествах, повторюсь, тот же Горводоканал это контролирует, они не вредны. Кстати соли растворенные в воде, формируют ее вкус, например, та же Боржоми или Ессентуки. )))

Можно сделать анализ воды в аккредитованной лаборатории, правда стоит он в районе 10 тыс тенге, но это для тех, кто пользуется не водоканаловской водой, а скажем водой из речки, колодца, скважины.

И то, даже очень плохую воду можно сделать питьевой и даже фармацевтической.

[з@тмение]

кстати, спасибо Вода. Фильтр и правда хороший. Пьем и радуемся.

[chanelka]

спасибо за ответ, терь все более менее стало на свои места