Сообщений в теме: 3711

[Cherbet]

99 садик находится в нашем дворе, ворота на сколько я помню, всегда открыты...

[Радуга:)]

Джема, то есть ты хотела этим примером показать

что смысла нет переживать за шмотки. Есть в жизни гораздо более серьезные ситуации.

[Honeyway]

Есть в жизни гораздо более серьезные ситуации.

За которые нужно переживать, потому что это ребенок, и уж тем более важно, какую поддержку и совет получают близкие друзья в такие моменты жизни

[Доминика]

Девы, я просто расскажу: Я была в старшей группе дет/сада и что то мне так этот сад надоел, что надо было от туда уйти. А тут везде нянечки и воспитателе, короче не получалось. Но тут в один прекрасный момент, нас повели в том же саду на другую площадку и о чудо, я там увидела щелку,щас уже не понимаю как в последствии в нее пролезла, но я всю прогулку метилась в нее и как только воспитатель отвернулась к мальчику который на турник залез, я в нее вылезла и пошла домой. Идти надо было квартолов 6 и я прекрасно знала дорогу,ну что что мне 5 лет, я взрослая и хочу домой. Короче поимали меня через 4 квартала, какой то дяденька и проводил меня домой, сдал маме, отчитал ее, что было после это го в саду не знаю, но воспитатель осталась, но от меня не отходила больше, если шла куда то, то брала за руку и вела с собой. До сих пор помню, что если б не водила, я б еще улучила момент и ушла.
А доча у меня сбежала и центра по подготовке к школе. Просто собралась и ушла и никто этого не увидел. Мы на улице сидели в машине с другой стороны от входа и конечно этого не заметили, просто почему то меня дернуло, что надо идти, хотя еще 20 минут занятий впереди были. И что я вижу идет препод с этой школы в обратном направлении в школу и ведет Киру. Оказывается Кира ушла, препод тоже домой пошла и увидела что тетенька разговаривает с Кирой и пытается выяснить от куда она, ну конечно забрала и повела обратно в школу. Честно скажу, я была с таком шоке, что даже ругаться не стала, просто подошла, объяснила ситуацию директору. После этого за ней бдили глаз да глаз. Конечно предствив, что было бы уйди она дальше и не поимай ее та тетя мне становится жутко, но я помню и себя такую взрослую и самостоятельную в 5 лет (эт мне так казалось)

[Доминика]

Джема, то есть ты хотела этим примером показать

что смысла нет переживать за шмотки. Есть в жизни гораздо более серьезные ситуации.

+100. У нас много проподала из сада вещей. Ну просто не берите ценного в сад и все. Я Кире так объясняла, хош что б украли? нет, тогда пусть дома тебя ждет

[Honeyway]

Честно скажу, я была с таком шоке, что даже ругаться не стала, просто подошла, объяснила ситуацию директору

Ну конечно вы все правильно сделали. Тут никто не предлагает ругаться и истерить, тут нужно бдеть теперь уже. А если это не первый случай в саду, надо рассматривать правовую сторону. Родители отводят в сад ре для того, чтобы за ним там хотя бы смотрели, уж если не обучают ничему.
Тут важно кто как понимают данную ситуацию, и как реагирует. С ре поговорить мало, ведь он и завтра будет смотреть на эту дверь/калитку/щелку. Тут нужно поставить руководство сада в известнисть по крайней мере.

[Радуга:)]

Хани, а откуда инфа, что мама не переживает за ре? я написала о
а) ее спокойной реакции на эту ситуацию - т.е. она не пошла устраивать истерики, как, возможно, сделала бы я, т.к. я очень эмоциональна
б) том, что ее ребенок болеет редко. Если бы маме было пофиг или наоборот, она бы его сильно прессовала, из него бы лезла психосоматика
в) другом похожем случае, когда родители отреагировали спокойно (почему? потому что не было в той ситуации виноватых? и не на кого было вылить свою ненависть, страх за детей и злость?)

Так почему на основании этих трех пунктов можно как-то негативно судить о матери мальчика?

[Honeyway]

Хани, а откуда инфа, что мама не переживает за ре? я написала о
а) ее спокойной реакции на эту ситуацию - т.е. она не пошла устраивать истерики, как, возможно, сделала бы я, т.к. я очень эмоциональна

Джамиль, ну знаешь, это конечно спасает ситуацию что мама переживает. И даже радует ) Просто потом пошла речь, что она делает для того, чтобы такого больше не повторилось. И заметь, еще раз повтотусь никто не предлагает истерики. А ты и правда герой, если сама бы истерила в подобной ситуации, то здсеь дала противоположную оценку всему прошедшему )

б) том, что ее ребенок болеет редко. Если бы маме было пофиг или наоборот, она бы его сильно прессовала, из него бы лезла психосоматика

А я не верю вообще что это как-то вазимосвязано. Имунная система и стрессы совсем разное. На эмоцианольное состояние ре дa, влияет, но считаю, что никак не влияет если ре заболел гриппом, еше и часто, это связано с его психосоматикой.
Извини, если где-то не совпадает с твоими стереотипами, но я так смотрю на мир, у меня свои оценки )

в) другом похожем случае, когда родители отреагировали спокойно (почему? потому что не было в той ситуации виноватых? и не на кого было вылить свою ненависть, страх за детей и злость?)

Что значит спокойно и что значит вылить свою злость? Как это уж совсем 2 крайности: одни- белые и пушистые, а другие-монстры )

Джем, можешь ничего не отвечать, так как все равно не придем к одному знаменателю

А то что, за вещи не надо трястись, где-то в корне с тобой согласна )

[Радуга:)]

Хани, а откуда инфа, что мама не переживает за ре? я написала о
а) ее спокойной реакции на эту ситуацию - т.е. она не пошла устраивать истерики, как, возможно, сделала бы я, т.к. я очень эмоциональна

Джамиль, ну знаешь, это конечно спасает ситуацию что мама переживает. И даже радует ) Просто потом пошла речь, что она делает для того, чтобы такого больше не повторилось.

так речь о ЧП или о "бездушной" маме?

б) том, что ее ребенок болеет редко. Если бы маме было пофиг или наоборот, она бы его сильно прессовала, из него бы лезла психосоматика

А я не верю вообще что это как-то вазимосвязано. Имунная система и стрессы совсем разное. На эмоцианольное состояние ре дa, влияет, но считаю, что никак не влияет если ре заболел гриппом, еше и часто, это связано с его психосоматикой.

я верю. И мои наблюдения за другими детьми и на детском типировании, и по жизни, показывают прямую зависимость внутрисемейной атмосферы и того, как часто болеет ребенок. Особенно если в семье один ребенок. Или насколько часто болеет старший ребенок, если деток несколько. Я не о гриппе речь веду. Я веду речь о том, НАСКОЛЬКО ЧАСТО ребенок болеет. Грипп - штука сезонная а вот постоянные ОРВИ или несколько курсов антибов за три месяца - это уже для меня определенная информация.

Внешне человек болеет тогда, когда внутренне уже нет резервов для преодоления стресса. Стрессы есть в жизни у всех, но количество и серьезность их разная.

Что значит спокойно и что значит вылить свою злость? Как это уж совсем 2 крайности: одни- белые и пушистые, а другие-монстры )

это значит, что в другом случае, когда тетя спала, а дети впервые в жизни оделись, достали ключи и пошли гулять, виноватых не было. Нет администрации детского сада, нет каких-то правил. Но ситуация аналогичная. Особенно учитывая тот факт, что и при бодрствующих родителях дети умудряются ошпариваться кипятком, стукаться бестолковками об очень болючие предметы, ломать конечности, опрокидывать на себя шкафы и проч... И все это при самых обычных родителях - не наркоманах, не пьяницах, а при родителях из вполне благополучных семей.

В общем и целом выводы по реакции на данную тему я сделала.

Когда писала об этом случае, совсем забыла, как ЦТ-ники вернули девочку из Киргизии, куда ее увезли, и где она выглядела здоровой, сытой и хорошо одетой в семью с матерью-проституткой и безработным отцом, который, судя по его реакции на похищение и на возвращение был совсем не рад "счастливому" воссоединению.

Так что активная, эффективная и истеричная гражданская позиция не всегда хороша. Она даже может быть вредна, когда человек делает что-то для самореализации и из желания "быть хорошим". О детях речи вообще не идет в таких случаях. Большинство лезет выпендриться ради того, чтобы быть оцененными обществом. В то время как забота об их собственных детях в реале оставляет желать лучшего...

О том, насколько было хорошо той девочке в новой семье и в прежней, я свои выводы сделала. Из этой ситуации - тоже.

Посему подобную инфу выкладывать больше не намерена.

Сообщение отредактировал Радуга:): 14.08.2010, 10:57:21

[Коломбина]

б) том, что ее ребенок болеет редко. Если бы маме было пофиг или наоборот, она бы его сильно прессовала, из него бы лезла психосоматика

да откуда такая уверенность? я столько примеров знаю - как раз дети, на которых родители не обращают внимания, и не болеют
вон зимой смотрю - сидят на асфальте дети попрошаек, даже насморка у них не наблюдается

даже так: если ребенку хуже дома, чем в саду, он будет стремиться в сад и болеть не будет
знаю жизненные примеры, и не единичные

Так почему на основании этих трех пунктов можно как-то негативно судить о матери мальчика?

а вот этого тут не было, насколько я читала обсуждение- каждая мама высказывала свою позицию, т.е. как бы она сама поступила в этом случае
оскорблений в адрес мамы мальчика тут не писали

[Радуга:)]

оскорблений в адрес мамы мальчика тут не писали

в смысле, "один умрет - еще нарожают" это что?..

да откуда такая уверенность?

из жизни, Наташ. У нас вон в колхозе полно разных семей. Дети там болеют. Их никто не лечит, но у них по жизни сопли до колен.

вон зимой смотрю - сидят на асфальте дети попрошаек, даже насморка у них не наблюдается

в отличие от тебя, одних и тех же детей из неблагополучных семей (в нашем же колхозе) я наблюдаю не по несколько минут в месяц. А практически каждый день. И поэтому, насколько часто у них наблюдается "насморк" и другие серьезные болячки, те же кожные, вижу довольно хорошо.

даже так: если ребенку хуже дома, чем в саду, он будет стремиться в сад и болеть не будет

так он и дома редко болел. Практически как в саду.

И это не единичный пример такой семьи в моем окружении, когда ребенок не только мало болеет инфекциями, но у него нет и более серьезных проблем вроде переломов, пищевой/сезонной аллергии, плохого зрения и т.д.

[Доминика]

[quote name='Радуга
И это не единичный пример такой семьи в моем окружении, когда ребенок не только мало болеет инфекциями, но у него нет и более серьезных проблем вроде переломов, пищевой/сезонной аллергии, плохого зрения и т.д.
[/quote]

Ой Джамиля поделись как такого добиваются. Мои вон как раз из серии сопли до колен и нифига не помогает и уже второй раз за 3 недели. Капец полный.

[Радуга:)]

Дин, не знаю...))) у тебя вон их двое... а я писала пример о детях, которые росли до недавнего времени одни у мамы и папы.

[ЛизаМария]

И мои наблюдения за другими детьми и на детском типировании, и по жизни, показывают прямую зависимость внутрисемейной атмосферы и того, как часто болеет ребенок. Особенно если в семье один ребенок. Или насколько часто болеет старший ребенок, если деток несколько.

Мой опыт работы с детьми показывает несколько другое)))))))))
Внутресемейная атмосфера влияет на ребенка однозначно, но дети более стрессоустойчивы и для меня больше на частоту болезней первых детей влияет фанатизм мамочки, бабушек и т.д. Помните как в анекдоте: с первым ре вы кипятите соску после каждого падения на пол, со вторым вытираете об подол, а с третьим - сам возьмет в рот если отберет у собаки. А вот на глубину переживаний и как следствие "тяжесть" психоневрологических проблем очень влияет семейная обстановка.

[Honeyway]

так речь о ЧП или о "бездушной" маме?

А разве это не фактор-следствие? Мы же ведь здесь не только обсужадем ЧП, но еще и предпринятые меры. А "бездушной" ее никто кроме тебя в этот раз не назвал )

Или насколько часто болеет старший ребенок, если деток несколько. Я не о гриппе речь веду. Я веду речь о том, НАСКОЛЬКО ЧАСТО ребенок болеет. Грипп - штука сезонная а вот постоянные ОРВИ или несколько курсов антибов за три месяца - это уже для меня определенная информация.

Если в семье детей много, и если это вирусная инфекция, то не только старший ре болеет. Это я тебе точно говорю, взято из жизни )
Насчет ОРВИ, это же простуда, ты сама знаешь и как часто болеет ре простудой говорит больше о том, как закален ре. Ну уж антибиотики, тут все знают какие они бяки. Да, иногда у родителей нет выбора, особенно если идет прессинг врача, или еще хуже паника. Ну а если родитель работаюший, то тогда тут антибииотики спаcают дважды. Ну а то, что если их давать часто, то без них уже в следующий раз тяжело, так как иммунка ослаблена, это все знают и без меня. Опять же у каждого свое право.
У меня да, другой случай, ни одного случая антибиотикoа детям (при том, что доктора не раз настаивали), дети болеют редко, и все это при спокойной и любящей атмосфере дома. Но хочу сказать, что уже доказано, что дети выросшие в такой любящей семье легче переносят стрессы в жизни и они более увереннее, чем дети, которые затюканные и нервной обстановке выросшие. Раньше это я читала у Сирсов, теперь это научно доказано, недавно была новость кажется по BBC or CNN.
А то, что ты говоришь про связь между болезнями и стресами в семье, так это я так понимаю ваша школа мысли говорит вам, а как известно школ мыслей - море, и они все противоречивые, тут уже кто что себе выберет, а потом ей следует.

это значит, что в другом случае, когда тетя спала, а дети впервые в жизни оделись, достали ключи и пошли гулять, виноватых не было. Нет администрации детского сада, нет каких-то правил. Но ситуация аналогичная. Особенно учитывая тот факт, что и при бодрствующих родителях дети умудряются ошпариваться кипятком, стукаться бестолковками об очень болючие предметы, ломать конечности, опрокидывать на себя шкафы и проч... И все это при самых обычных родителях - не наркоманах, не пьяницах, а при родителях из вполне благополучных семей.

Ну как же нет виноватых, a эта тетя? Разве не ей поручили детей? Или она перед тем как сидеть с ними договорились, что мол, я буду спать и если что случится я не виновата?
Когда наши дети падают с диванов при нас или кипятком ошпариваются, разве мы себя не виним ? Не ругаем себя, не корим? Или мы тоже говорим "нет виноватых" ? При любом происшествии с ре, есть виноватые. Потому что они еще маленькие, глупенькие, многого непонимающие, они не могут жить сами по себе, им нужен кто-то из взрослых, кто будет руководить ими, присматривать, направлять. И это- мы- их родители, воспитатели, попечители. Мы-ответственные (я не говорю, что за всех детей в мире, речь идет о своей семье или о работе воспитателя в садике, которому поручили ре и за которого он ответственнен хотя бы потому, что получает зарплату)

Когда писала об этом случае, совсем забыла, как ЦТ-ники вернули девочку из Киргизии, куда ее увезли, и где она выглядела здоровой, сытой и хорошо одетой в семью с матерью-проституткой и безработным отцом, который, судя по его реакции на похищение и на возвращение был совсем не рад "счастливому" воссоединению.

Не слышала такого случая, но прочитав от тебя, подумала, что он вообще здесь не по теме. Если ты имеешь ввиду, зачем все обсужадют маму-твою подругу, лезут в ее жизнь, то извините, сама тут подкинула пищу для размышления.

из жизни, Наташ. У нас вон в колхозе полно разных семей. Дети там болеют. Их никто не лечит, но у них по жизни сопли до колен.

У меня тоже есть куча примеров из жизни, когда дети из неблагополучных семей не болеют вообще, а дети, которых любящие родители кутали и нЕжили, при любом сквозняке начинают кашлять и сопливеть. Не думаю, что у нас разная жизнь, просто вопрос в том, кто как ее видит, или лучше сказать- кто как хочет ее видеть. Посему твои домысли про случаи из жизни для меня не факт однозначно.

Извини, что так категорична, при твоем положении с тобой надо быть помягче )

[Радуга:)]

И мои наблюдения за другими детьми и на детском типировании, и по жизни, показывают прямую зависимость внутрисемейной атмосферы и того, как часто болеет ребенок. Особенно если в семье один ребенок. Или насколько часто болеет старший ребенок, если деток несколько.

Мой опыт работы с детьми показывает несколько другое)))))))))

это как-то связано с аллергией?

так речь о ЧП или о "бездушной" маме?

А разве это не фактор-следствие? Мы же ведь здесь не только обсужадем ЧП, но еще и предпринятые меры.

так какие это были меры, Галия? Есть информация? или так, чисто пообсуждать непутевую мамашку?

А "бездушной" ее никто кроме тебя в этот раз не назвал )

ну и за "этот раз" спасибо. Тем более ведь не ты ее так назвала, а я, ты тут вообще ни при чем и ниче плохого о ней не думала

Или насколько часто болеет старший ребенок, если деток несколько. Я не о гриппе речь веду. Я веду речь о том, НАСКОЛЬКО ЧАСТО ребенок болеет. Грипп - штука сезонная а вот постоянные ОРВИ или несколько курсов антибов за три месяца - это уже для меня определенная информация.

Если в семье детей много, и если это вирусная инфекция, то не только старший ре болеет. Это я тебе точно говорю, взято из жизни )
Насчет ОРВИ, это же простуда, ты сама знаешь и как часто болеет ре простудой говорит больше о том, как закален ре.

Галия, если у ребенка нет внутренней гармонии, т.е. внутренней энергии, он и закалке не подлежит. Просто потому, что вся энергия тратится на преодоление психологического стресса. А уж организму - что остается. Иногда даже и на закаливание не хватает, веришь?

Сообщение отредактировал Радуга:): 14.08.2010, 20:31:42

[Радуга:)]

А то, что ты говоришь про связь между болезнями и стресами в семье, так это я так понимаю ваша школа мысли говорит вам

какая такая школа мысли?

Ну как же нет виноватых, a эта тетя? Разве не ей поручили детей? Или она перед тем как сидеть с ними договорились, что мол, я буду спать и если что случится я не виновата?
Когда наши дети падают с диванов при нас или кипятком ошпариваются, разве мы себя не виним ? Не ругаем себя, не корим? Или мы тоже говорим "нет виноватых" ? При любом происшествии с ре, есть виноватые. Потому что они еще маленькие, глупенькие, многого непонимающие, они не могут жить сами по себе, им нужен кто-то из взрослых, кто будет руководить ими, присматривать, направлять. И это- мы- их родители, воспитатели, попечители. Мы-ответственные (я не говорю, что за всех детей в мире, речь идет о своей семье или о работе воспитателя в садике, которому поручили ре и за которого он ответственнен хотя бы потому, что получает зарплату)

Так получается, Галия, если с собственным ребенком что-то происходит по вине родителей, родители пишут заявление об уходе? раз они настолько виноваты? Я именно об ожоге, например, речь веду. Или о банальном "споткнулся/подскользнулся, ударился головой - сотрясение". Ведь за это воспитателя/няню увольняют. А маму/папу? Или как? никто никого не уволит, потому что мама не получают з/п? Только и всего?..
Хотя у вас, в Канаде, существует ювенальная юстиция, верно? Именно так, пожалуй, у вас и происходит - родителей лишают родительских прав за битье ребенка. Я уж молчу о серьезных случаях. Они и у нас наказуемы.

Не слышала такого случая

ты не много потеряла, случай закончился позорно.

Извини, что так категорична, при твоем положении с тобой надо быть помягче )

все нормально с моим положением, Галия. Тем более ты в конце извинилась, так что пиши еще

[ЛизаМария]

И мои наблюдения за другими детьми и на детском типировании, и по жизни, показывают прямую зависимость внутрисемейной атмосферы и того, как часто болеет ребенок. Особенно если в семье один ребенок. Или насколько часто болеет старший ребенок, если деток несколько.

Мой опыт работы с детьми показывает несколько другое)))))))))

это как-то связано с аллергией?

Судя по всему с беременностью.

п.с. Хани, согласна с тобой

[Honeyway]

так какие это были меры, Галия? Есть информация? или так, чисто пообсуждать непутевую мамашку?

ну и за "этот раз" спасибо. Тем более ведь не ты ее так назвала, а я, ты тут вообще ни при чем и ниче плохого о ней не думала

Радуга, предлагаю остановиться пока не перешли на личности. Иначе уже из пустого в порожнее получается

[zaika_moya]

так какие это были меры, Галия? Есть информация? или так, чисто пообсуждать непутевую мамашку?

Радуга, предлагаю остановиться пока не перешли на личности. Иначе уже из пустого в порожнее получается

Так и хочется сказать:"Девочки, не ссорьтесь". Доношу мысль Радуги, как я ее поняла первоначально. Речь шла о том, что перепутанные носочки и "исчезновение" трусиков совсем не "ЧП в детском саду", чтобы устраивать истерики и разборки на высшем уровне. Есть на самом деле серьезные случаи, которые действительно имеют право на скандал (приведенный случай), но некоторые мамы даже на них реагируют спокойно.