Сообщений в теме: 16

[miss Flash]

Пишем здесь : ))))

MODERATORIAL [thais]

Предупреждение согласно п. 2.1.4 правил

Сообщение отредактировал thais: 03.04.2009, 14:40:53

[Ури Гипп]

Считаю, что они хороши в первую очередь, как междусобойчик для рекламщиков......вот и всё.

[Muzzzy]

м-дя, Miss Flash, я вас не узнаю.
Так понимаю что в этом же духе здесь могут выссказываться те, кто:

а) не могут ничего интересного сами придумать, делают стандарт и завидуют тем, кто может работать лучше их, а потому злятся.
Таких большинство. Зависть - наверное одна из самых некрасивых черт характера.

б) пока не понял для чего нужны фестивали. Это поправимо. Прийдет профессионализм, прийдет и понимание этого.

Думаю, пример зарубежных стран, где ВСЕ крупнейшие сетевые агентства ставят своей целью делать такие работы, которые выиграют фестивали - этому поможет. Также как за рубежом ВСЕ крупнейшие клиенты выбирают агентсва по креативному ретингу агентств, который вычисляется по количеству фестивальных наград за год.

Когда-нибудь и у нас будут такие же цивилизованные равила работы в маркетинге.

Удачи в осуждении того, чего не понимаете

[Noy]

Думаю, пример зарубежных стран, где ВСЕ крупнейшие сетевые агентства ставят своей целью делать такие работы, которые выиграют фестивали - этому поможет. Также как за рубежом ВСЕ крупнейшие клиенты выбирают агентсва по креативному ретингу агентств, который вычисляется по количеству фестивальных наград за год.

Когда-нибудь и у нас будут такие же цивилизованные равила работы в маркетинге.

Удачи в осуждении того, чего не понимаете

а я думал что все крупнейшие сетевые агентства ставят своей целью повышать продажи клиентов
а не тусоваться и мериться призами своих же рекламных фестивалей

Сообщение отредактировал Noy: 02.04.2009, 17:17:40

[getman]

а я думал что все крупнейшие сетевые агентства ставят своей целью повышать продажи клиентов
а не тусоваться и мериться призами своих же рекламных фестивалей

А связи между первым и вторым не видите?

[Muzzzy]

getman, если я вас правильно понял - то +мильонпяцот

Приз на фестивале - это всего лишь награда за ОТЛИЧНУЮ РЕКЛАМУ, которая повышает уровень продаж своего бренда лучше, чем это делает реклама других брендов.


Почему западные рекламодатели и смотрят на количество наград у агентства, на его креативный рейтинг. Потому что агентство с высоким креативным рейтингом (большим количеством наград) - однозначно сделает ЛУЧШЕ рекламу чем то агентство, у которого рейтинг ниже.

А значит эта реклама будет продавать товар ЛУЧШЕ, чем если сделать рекламу у другого агентства, с более низким креативным рейтингом.


Это тоже самое как - кому вы доверите свою жизнь, выбирая телохранителя - человеку с боевым опытом и 15-ю боевыми наградами, или - салажонке, у которого 1-2 награды, а то и нет вовсе?

А ведь бизнес - это тоже жизнь, и рекламный бюджет кому попало тоже нельзя доверять.


Так что разделять понятия "реклама, выигрывающая призы на фестивалях" и "продающая реклама" - могут только те, кто не разбирается ни в рекламе ни в маркетинге. Эти понятия - ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. "Реклама, выигрывающая призы на фестивалях" - это ЛУЧШАЯ ПРОДАЮЩАЯ РЕКЛАМА.

Это давно поняли на Западе, и даже в России и Украине. И есть полноценные исследования, которые велись по 3 года, несколько раз, в которых замерялся рост уровня продаж от рекламы, выигрывавшей награды рекламных фестивалей и - рост уровня продаж от обычной, стандартной рекламы.

Так вот эти исследования доказали что фестивальная реклама продает в среднем в 3 (три) раза лучше, чем обычная, стандартная, нефестивальная реклама.

Все эти исследования можно легко найти в Интернете. Наберите в поисковике "Дональд Ганн" или "Gunn Report" - и легко найдете.


Тьфу блин, опять не сдержался. Опять повторяюсь. В сотый раз. Всё, ушел из этой темы. Адьос

[Ури Гипп]

Ну, начнём............для начало, вот это:
http://blog.micromar...se-of-the-clio/

Интересно.....не правда ли?

[концептуалист]

Я не против фестивалей, наоборот за, но считаю, что нужно следить за их количеством, чтобы их не становилось слишком много.

[nurka85]

а что, большое количество фестов - это опасно для отрасли и общества? вы так говорите, как будто речь идет о гей-парадах

[Muzzzy]

вы так говорите, как будто речь идет о гей-парадах

смиялсо

На самом деле фестивалей очень мало. В СНГ их, самых авторитетных, всего 3. Новосибирский "Идея!", Московский и самый авторитетный - Киевский. У нас фестивалей нет вообще по причине неразвитости рынка.

В мире всего около 10 самых крутых фесивалей. Со списком можно ознакомиться на сайте Адми. Самый крутой мировой - это Каннский.

Так что не думаю что это "слишком много" Тем более - на всех фесивалях победители обычно одни и те же. Так что реально шедевральной рекламы за год во всем мире появаляется не так много.


З.Ы.
Сказка: искал Ури Грипп 2 дня без сна, отдыха и перерывов что-нибудь плохое про победителей фестивалей рекламы - и нашел таки. Одно единственное. Во всем интернете. Одна страничка. Бред сумасшедшего человека "о проклятии". Фильм так и назывался "Проклятие".

И возрадовался он. И подумал что крут. И не знал он, что если дяденька верит в сказки - это диагноз


З.З.Ы. сори, Ури конечно в игноре, но уж больно смешны потуги, не выдержал. Игнор включаю окончательно

[Ури Гипп]

З.З.Ы. сори, Ури конечно в игноре, но уж больно смешны потуги, не выдержал. Игнор включаю окончательно

И когда же я окончательно буду в игноре? В самом окончательном из всех окончательных? Вы китаец будете?
Да и в теме этой обещали больше не писать, но видать линк на статью глаза всё же колит

Сказка: искал Ури Грипп 2 дня без сна, отдыха и перерывов что-нибудь плохое про победителей фестивалей рекламы - и нашел таки. Одно единственное. Во всем интернете. Одна страничка.

Там же написанно "для начала", а ссылок, подрывающих веру в рекламные фестивали, где ищут самое креативное (а кто-то верит, что это ещё и продаёт), у меня всегда предостаточно было...и есть.
Жду всё ответа miss Flash.
Так как инфа та в ссылке? Неужто бред и сказки и не было такого ни разу?

Сообщение отредактировал Ури Гипп: 03.04.2009, 23:43:19

[miss Flash]

Жду всё ответа miss Flash.

Да, подвела я вас. Обещала ведь ответить к вечеру... Ребятки, прошу прощения - нет сейчас времени на дискуссии То есть вообще : ))) Я даже сейчас боюсь вам пообещать, что отвечу. Но попробую. Когда - не знаю, сорри. Как получится : ))) Еще раз прошу прощения.

Дабы немного компенсировать вам разочарование, анекдот:
Когда-то, во времена Петра 1, пушки, бывало, лили из колоколов, ибо металла было мало и он был дорогой. И когда пушки выходили из строя, их не выбрасывали, поскольку опять же - металл дорогой. И вот война, Петр забирает из монастырей колокола и льет пушки. Война заканчивается, пушки пришли в негодность и пастыри отправляют царю петицию, чтобы, значит, отдать им эти старые пушки и опять переплавить на колокола. Петр был мужик крутой, он на энтой петиции поставил резолюцию дословно следующую: "Хуй вам!" Ну ок, прошло время, Петр умер, на престол воссела Елизавета и граждани вновь оправили ей ту же петицию. Поскольку дело известное, естественно, посмотрели в архиве, а какой ответ в свое время дал Петр, увидели его резолюцию, после чего Елизавета отписала ответ. Следующий: "Надо было брать, что дают, у меня и этого нет!".
Люди говорят, исторический факт

Cheeeeze

[Noy]

Вот кто победил в Каннах:http://focus.in.ua/news/39442.html

Впервые в истории на знаменитом фестивале креативной рекламы «Каннские львы» были определены два обладателя Гран-при в самой престижной категории — Film Lions.

Первый достался ролику, созданному лондонскими агентствами Fallon и Blink, в котором горилла играет на барабанах под старый хит Фила Коллинза In the Air Tonight.

Второй Гран-при получила фантастическая видеосага, рекламирующая компьютерную игру Xbox360/Halo 3 от Microsoft. Halo 3 стала триумфатором конкурса, получив приз за лучшую интегрированную кампанию и двух «львов» за ролик Diorama.

А вот Топ 10 компьютерных игр нового века по версии http://www.cardplays.ru/?page_id=213

1.Unreal Tournament 3.
2. Crysis.
3. BioShock
4. Assassin’s Creed
5. NFS: ProStreet
6. Half-Life 2: Orange Box
7. Mass Effect
8. Call of Duty 4
9. Uncharted: Drakes Fortune.
10.Halo 3


Заметьте что признанный лидер самого креативного конкурса в списке продаж занимает почетное 10-е место.
А вышестоящие конкуренты никаких затрат на создание высококультурного произведения и победу в Каннах не потратили.
Если у кого-то есть время можете поднять список обладателей львов и сравнить его со списком продаж. уверен что обанкротившихся клиентов ангентств - победителей там будет.
То есть я хочу сказать что не наблюдаю никакой связи между ростом продаж и владением канским львом.
Более того, уверен что агентства на своих фестивалях шикуют , вручают призы и веселяться за счет оболваненных ими клиентов. При этом не несут никакой ответственности за последствия выхода своих таких крутых креативных роликов (это к маркетологам, говорят они).
Это мое сугубо личное мнение.

[Ури Гипп]

А вот Топ 10 компьютерных игр нового века по версии http://www.cardplays.ru/?page_id=213

Noy и что? Это TOP по продажам?

З.Ы. Источник не авторитетный ни разу.....сайт пишет некий Костя и эта TOP 10 по версии этого Костика

При этом не несут никакой ответственности за последствия выхода своих таких крутых креативных роликов (это к маркетологам, говорят они).
Это мое сугубо личное мнение.

Под впечатлением от прочитанного у Райса.

Ребятки, прошу прощения - нет сейчас времени на дискуссии То есть вообще : ))) Я даже сейчас боюсь вам пообещать, что отвечу. Но попробую. Когда - не знаю, сорри. Как получится : ))) Еще раз прошу прощения.

Ну, как получится - так и ответите

[FNapalkov]

простите выпал из темы, сижу так просто в тихом месте и новости до меня доходят поздно, у меня есть ВОПРОС:
у нас что, еще есть какие то фестивали рекламы??? ну типа местные?

[Ури Гипп]

Хотел написать эдакую развёрнутую статью по Каннскому фестивалю (Gunn Report) и ему подобным, (со стёбом, фактами, ссылками и прочим)......да передумал. Ограничусь меньшим, ну, или почти меньшим.

Просто рассмотрим Канны и Gunn Report с другими фестивалями рекламы, на которых награждают за эффективность, а не за креатив (а потом подгоняют эффективность под креатив).

Будем рассматривать ситуацию в 2006, потому как она знаковая .
В 2006 году мистер Ганн смог дать всему рекламному сообществу утвердительный ответ на то, продаёт ли креативная реклама и насколько она эффективна: ну, ролик пивной победил в том году
Интересно следующее: другой фестиваль рекламы, проводимый в Британии и который ставит себе целью награждать не за креативность, а за коммерческий успех, не отметил в 2006 ролик Эволюция наградой.
Речь идёт о фестивале IPA Effectiveness Awards. Странность в том, что пиво Guinness очень многое значит для самой Британии, но на исконно британском фестивале не отметили этот бренд никак. Повторюсь ещё раз, IPA Effectiveness Awards даёт премии за коммерческую эффективность, а не за креатив.
Далее: если поискать инфу по продажам Guinness, то можно найти информацию о том, что в продажах данного бренда был скачок в 2006 году, а потом спад. Хотя, по идеи такой эффективный ролик (“Эволюция”) должен был обеспечить успех в долгосрочной перспективе. Факт: в 2006 году британская сборная по футболу впервые за долгие годы приблизилась к финалу мирового чемпионат по футболу. Да и надежды на неё возлагались большие в том году. Можно рассмотреть данный факт, с позиции британской традиции потреблять пиво в пабах, коллективно потреблять, желая поддержать свою любимую команду.
Вообщем, как я и раньше и писал......при составление Gunn Report не учитываются многие факторы.....это Report несколько притянут за уши.

Можно ещё добавить, что жюри на IPA Effectiveness Awards состоит из двух групп: одна – рекламисты, вторая – клиенты. То есть, клиенты состоят в жюри, а не приезжают просто потусить на фестиваль.

Ещё один фестиваль рекламы, дающие награды за эффективность, а не за креативность – это Effie (был учреждён американской ассоциацией маркетинга, насколько я знаю).

Каждый год, мнение жюри двух выше обозначенных фестивалей рекламы, как правило, не совпадает с мнением жюри на креативных фестивалях (не проверял все ролики).

“Генеральный директор IPA Хэмиш Прингл считает, что профессиональные награды за креативность выбрасывать на помойку все же не стоит. «Я думаю, что эти награды как показы мод в Париже. Никто на самом деле не носит эти вещи, но они дают новые тенденции, - говорит он. - Работы лауреатов «Каннских львов» и D & AD Awards необязательно должны вести к увеличению продаж, но они должны вдохновлять на это других. Этакий R&D для индустрии рекламы.” ©

З.Ы. Кто обладает действительно маркетинговым мышлением, тот поймёт, что серьёзно относится к Gunn Report всё же не стоит. Так, чтобы проанализировать продажи надо будет принять во внимание многие факторы. Ибо, как говорил Серхио Займан: “Надо анализировать не только, почему у вас низкие продажи, но надо так же тщательно анализировать, почему у вас высокие продажи” © Почти так сказал.

З.Ы.Ы. Вообщем ….по теме рекламных фестивалей я высказал всё, что захотел.

[Muzzzy]

2 Noy
представим гипотетически что 10 лучших игр - это 10 самых продаваемых игр. И HALO только на 10-м месте.

А теперь подумаем, а возможно ли такое, что без рекламы у HALO не было бы и этого 10-го места?

Ни у меня, ни у вас данных нет что именно повлияло на 10-е место.

Но судя по тому, что эта игра культовой не стала (как Анриал, Крайзис и другие), но все же стоит на 10-м месте, можно предположить что эта игра - полное гуано. А значит без рекламы она точно бы не взяла 10-е место.

Логично же? Так что это как раз пример как реклама сделает продажи даже гуано-продукту. Если реклама грамотная


2 FNapalkov
не, местных нету. Шо на местных показывать? Безыдейных, но счастливо улыбающихся людей что ли? А это большинство нашей рекламы. Так что нашим рекламщикам дорога тока на Запад. На их фестивали. Ну тем, кто не делает "счастливо улыбыющихся людей". А такх же опять же - мааааалоооо.

И судя по некоторым каментам на ЦТ - еще не скоро что-то изменится. Пока сами рекламщики не начнут понимать что предлагать клиентам "безыдейных счастливых людей" - это позор на их седую голову



З.Ы. вы уж меня простите за резкость, но отрицать необходимость фестивалей как для рекламщиков так и для рекламодателей – это тоже самое, как при СССР отрицали необходимость частной собственности для развития экономики. И к чему это привело? Полный развал экономики. В то время как весь остальной мир жил по другому и преуспевал. И Китай эту ошибку вовремя понял. И мы видим чего он добился.

Так и здесь. Остались еще те, кому остальной мир – не указ Которые отрицают очевидное. Которые не ходят двигаться вперед, прогресс им нафиг не нужен, хотят жить как раньше жили. Боятся перемен. Это так называемый «совковый менталитет». И он может быть даже у самых молодых, которые сидят в своем мирке и думают что все ошибаются, кроме них. Но когда-нибудь их совковость признают за гениальность, ага

Для рекламщика, рекламного агентства отрицать необходимость фестивалей – это показатель что ему просто показать нечего.
Это известный в психологии способ защиты, отрицание. Также и при СССР было, в голову вбивалось «да что там заграница! Что там смотреть? У нас зато КОСМОС и хоккей» Так и такие рекламщики. Их жалко.

Для рекламодателя отрицать фестивали – это просто показатель невысокого уровня профессионализма как маркетолога. Но это может пройти, с опытом. Если он не закостенеет в своем мирке и сам себе сможет признать что есть вещи, в которых он пока не разбирается. И захочет сам разобраться. И захочет чтобы у его бренда была по-настоящему ЛУЧШАЯ реклама, а не просто реклама как у его конкурентов.
Такие далеко пойдут. Консерваторы – останутся топтаться на месте. И будут делать рекламу типа Каспийского.


Смею еще раз напомнить, что в фестивалях рекламы принимают участие ВСЕ, без исключения крупнейшие мировые рекламные агентства мира. И крупнейшие мировые бренды выбирают для тендера агентства по креативному рейтингу. Потому что хотят чтобы у них была ЛУЧШАЯ реклама. Можно считать это масонским заговором, происком инопланетян и т.п.

Но наверное уж страны, в которых история рекламы больше чем у нас на пару веков – точно умнее наших рекламщиков-маркетологов, и они знают что делают

Или все-таки собственная гениальность и гордыня не дают это признать даже самому себе? Ну это уже в Палату №6 надо. Диагноз называется «мания величия». В таких случаях весь мир ошибается, кроме «меня, любимого».

З.Ы. никому лично не обращался, никого не имел в виду. Считать гласом вопиющего в пустыне, обращение ко всему человечеству

Сообщение отредактировал Muzzzy: 06.04.2009, 23:32:55