Сообщений в теме: 541

[NLO]

НЛО, вы бы еще про брод спросили ))
чечен жил-то когда? мне про него мама рассказывала
кстати, она была Кородевой Брода в свое время

Да, было и такое дело - Брод (он же Бродвей и Болото), но я туда не ходил, далековато, у нас на турбазе на Митина танцы были, там наш район и собирался себя показать и на других посмотреть.

[IMAGING]

Не надо из крайности в крайность... давайте еще какую нибудь мезозойскую эру вспомним, что в наших местах водились динозавры...
Период так сказать воспоминаний максимум 20 лет... остальное не реально давно (для меня допустим)...

Ну, чтобы проникнуться духом этого города до динозавров не обязательно копать, но и 20 лет - маловато будет, перспективы не хватает. Читал мемуары Кунаева, про дореволюционное время один в один с рассказами прадеда совпадают - 5 мечетей, 5 церквей, синагога, множество наций , у нас на Винодельческой и китайцы жили, и даже иранка, не говоря уже о казахах, татарах, русских, украинцах, уйгурах, корейцах, немцах, евреях. Узбеки, поляки, курды, чечены и ингуши тоже не редкость, такой вот город космополитичный, с переплетением множества традиций. И мне странно слышать, что центровские - лучшая часть, определенная тусовка в определенное время, не больше. А что касается приезжих - так всегда приезжали-уезжали, кто прижился, кто нет, нормальный процесс для нашего города.

Да я совсем не то хотел сказать... Я ПРОСТО БЕЗУМНО СИЛЬНО ЛЮБЛЮ СВОЙ ГОРОД. Так же прекрасно знаю его историю начиная с тех же динозавров. Гидом подрабатывал в студенчестве и столько книжек и рассказов перечитал...
Пытаюсь все развернуть тему на любовь к городу, нет же...
К чему спорить кто есть кто? Кто круче приезжие или местные.
Всем все и так понятно...
Приехав из глубинки и одев НАФ НАФ все равно сразу городским тем более алматинским не станешь. К сожалению средний уровень развития Алматинца выше чем в любом другом городе казахстана, не говоря про аулы. Это факт и это надо принять. В России тоже самое, Москва и есть Москва...
Дело даже не в уровне отдельного взятого человека, есть уроды и в городах и на селе...
Просто надо пропитаться духом что ли города, или когда на подлете к родному городу аж прыгать от счастья хочеться... вот это и есть любовь к родному городу.
Как может человек знать и любить город как я, который только что в него попал. Ему он может нравиться но поймет он город спустя только несколько лет и только тогда поймет место где он живет.
Я сам учился не в элитном заведении... вся группа приезжие были, со многими дружу до сих пор... нормальные ребята, многие остались в Алмате и живут, хорошо живут.
Давайте завяжем с препирательствами. Лучше обсуждать родные сердцу места, чтобыло когда то. И совсем не обязательно вспоминать форт Верный и т.д.
Я каждое утро включаю комп и вижу на заставке горы, кок-тюбе, телевышку, гостиницу Казахстан...
надо билет заказать...

[LILUsha]

на примере моего класса как модели "алматинских центровских" -
процентов 40 из тех с кем учился - действительно за бугром, еще процентов 30 - в России, еще 10 - в Астане.
В Алматы реально осталось 10%.
Солай де

А вот кстати очень интересно почему коренные астанинцы так не любят приезжающих туда по долгу службы алматинцев... вот вопрос...

[Lina Trump]

...Еще про художника в странных одеждах.

Да, Калмыков, тоже заметный человек в городской истории и театрах. Кстати, в 80-х была его реинкарнация, уже в виде фотографа Саши (если память имя не переврала) - очень заметно и странно одевался, но фотографии у него были интересные, необычные ракурсы, неожиданные моменты.

Ох, Калмыков, точно! Я уже всю голову себе сломала, вспоминая фамилию, хотя она мне совершенно без надобности сейчас.

[Polarys]

Дело уже давно не в том (Алиса), где твой район проживания в Алма-Ате. Нет.
Я вот тоже не в центре давно живу, а в Орбите - это край города. Но в центре сам уже не захотел дальше оставаться. И не хочу больше. Единственно родители по-прежнему остались там - доживают в том же доме и дворе, где прошла их молодость и вся их жизнь - я их теперь очень хорошо понимаю.
Хотя было время - ни как я не мог въехать, почему они не продадут, когда желающих скупить вертелось выше крыши - при мне приезжал "бройлерный" агашка (из бывших директоров совхозов) с солидным прессом хримы и предлагал даже по сегодняшним ценам очень крутые бабки, на которые можно было купить в других районах города 3 хаты и еще оставалось бы на семечки. Старые интеллигенты со своими странными убеждениями - не продались
А я вот продал свою такому же из "новых" казахов: сошлись в цене - по рукам и вперед. Купил в Орбите - и не жалею. Воздух чище в несколько раз, соседи совсем другие, в магазинах цены раза в 1,5 дешевле чем у стариков в центре. Да и магазинов куда больше, чем там - сплошь супер-гипер-пупер маркеты....
И из "старой гвардии" молодежи в центре действительно, почти никого не осталось - кто умер, кто в России, кто заграницей, кого посадили и т.д. и тп. Иногда заезжаю к родителям, закинуть продуктов - кругом лосняшиеся лица снобов, по которым вместо пота течет жирная сорпа, с пресыщенными, надменными рожами. И бабы у них не лучше - стервозностью от них так отдает, что даже сквозь закрытую машину чувствуется. Живут в одном подьезде - никто ни с кем не здоровается, никто никого не знает по имени (и скорее всего знать не хочет) И все понты, пальцы и пр. мишура исходит именно от таких вот "новых" горожан, у которых агашка-папик ловко успел приватизировать и продать соц-добро своих бедных сельчан-аульчан и бодро сделать ноги в столицу.

Ладно, короче чего толочь-то теперь.... Просто не наезжайте на алматинцев, коли вы сами влились в их число (а кто и как - бог рассудит), берите хорошее и своё вносите (только не шешен ам... и тп.)
Фиона! Это было не "прикрытие из-за отсутствия аргументов", а просто обычная банальная шутка.
Все ведь знаем, что каждый все равно останется на своих позициях и при своем "уникальном" мнении. И прав, как обычно, останется тот, у кого больше прав. и если не расстреляете из своего пиф-пафа, то набежали бы другие......
Вот предвидя все это я и закрыл спор...

[Polarys]

Нас тут мало осталось, но мы в тельняшках

[Polarys]

И даже в компоте можно найти свое сладкое ассорти
Могу помочь . И денег для этого не надо крутых
Достаточно Вам при себе иметь 100 тугриков.....

[minimalist]

Алиш, не температурь, и не надо на личности. Насчет стартовых возможностей -в штатах я по программе был.

Я просто выссказался. Извини, если обидел, брат Видно нам, провинциалам, не хватает еще и дипломатичности

да какие обиды,брат. ты тоже нашел кого провинциалом называть. провинциал ака мамбет - это состояние души, ты точно туда не попадаешь.

[Старая Волчица]

Ну, чтобы проникнуться духом этого города до динозавров не обязательно копать, но и 20 лет - маловато будет, перспективы не хватает.

NLO, мы же про личные воспоминания? Многим возраста не хватит больше охватить... А то мы так дойдем до внутреннего конфликта "настоящих алматинцев" и "не очень настоящих"...
Если говорить об истории, мне повезло быть на семинарах у г-на Проскурина... это было действительно захватывающе! жаль, что он уехал, насколько я знаю...

[Sam]

Я лично жил и живу в том же самом доме недалеко от РокОна. Закончил 28 школу. Центровой снобизмы быстро выбили в Москве, когда я столкнулся с масковским снобизмом. С тех пор снобов по месту проживания не люблю
Старую Алматушку люблю и ностальгия по детству и юности не покинет сердце мое никогда

[BAD]

Хы....
Глянул название темы, сразу вспомнил молодость...
"Центровские"...
Они всегда снобизмом отличались. Всегда.
Но что поделать, в центре и школы были лучше, и развлечения, да и жила там в основном культурно-научно-политическая элита.
Дети директоров/начальников/академиков.

Куда они деваются?
Да ни куда не деваются. Живут и продолжают жить. Просто теперь - это другие люди. Теперь это дети бизнесс-политической элиты, наверное.
А прежние, как тут было уже отмечено, либо свалили, либо расстворились в "новых центровских"...
Ведь и сейчас, иногда бывая в отдаленных от центра районах города, ловишь себя на мысли что тут абсолютно другие люди, другая культура.... А вы говорите "приезжие"...

ЗЫ: А если серьезно, где центр города? Географически?

[Ворчун]

Нда,автор сабжа, конечно, был резковат в выражениях..Но..Алма-Атинцы-это все таки Алма-Атинцы.И непонятна "провинциальная"(уж,извините,Шланг и Адай за это некорректное выражение) озлобленность.Mister, однозначно перегнул палку,но мысль была в другом.Ностальгия по некоей общности,по особому настроению,по какому то, одним алма-атинцам понятному духу..Меня,конечно,приезжие не напрягают,потому что это- данность,и с ней надо считаться.Но вот,когда в такси называешь старые названия улиц,и таксист делает недоуменные глаза..Что за Коммунистический,а где это Калинина или Кирова..Пастера улицу вообще многие уже не помнят..Да что говорить..."Иглу" смотрю иногда,только чтобы до боли знакомые места увидеть в том виде,в каком запомнил..Пацановские,чисто алматинские выражения услышать, знаменитую центровскую походочку увидеть..А момент,когда они тусуются в заброшенном бассейне в парке 28,помните? Там где,Архимед приплясывает еще? А кто еще помнит знаменитые "стойла" или "конюшню",кафе,на месте которого сейчас Нурбанк,в фильме там Цой еще разборки чинил.))) а "Миражку" ?..Про Тулебайку я молчу,а то расплачусь..
да я ,блин," Милого доктора" разглядываю жадно,там Алма-Ата старая,красивая до боли...(((( Вот про что был сабж,если убрать шелуху..И не надо сюда постить обиженным голосом,мол типа,мы с другого города,или аула,и чего нам предъявляете..Эта ветка для АЛМА-АТИНЦЕВ..
и так,по ходу..Я родился,вырос,жил,и живу в "центрах".Да, мы были красивыми,понтовыми,продвинутыми и культурными..Да, мы тусовались в Аккушке,Театралке..Да,улица Горького была проезжей на всем протяжении,и Панфилова тоже))..
Этого уже нет,и не будет..Но кто нас осудит,за то,что мы помним это,любим это,и хотим это иногда повспоминать ? и обветренные девчонки из аула ( кстати,это уже тоже достаточно расхожий стереотип) ничем не хуже наших тех Алма-Атинских девчонок..Они другие..
Я люблю этот город.И хотя он стал,как дорогая проститутка, я люблю его чистое сердце,и слегка затуманенный смогом грустный взгляд...

[NLO]

NLO, мы же про личные воспоминания? Многим возраста не хватит больше охватить... 

Ну, я пытаюсь гнуть историческую линию, что по сравнению с богатой историей города исчезновение "центровских" - не катастрофа (переименование улиц куда страшнее, да и то привыкаем уже).

А то мы так дойдем до внутреннего конфликта "настоящих алматинцев" и "не очень настоящих"... 

Неееее, ворон ворону глаз не выклюнет. Да и не испытываю особого пиетета к "чиста алма-атинскому" происхождению, какая разница, был бы человек хороший и делами знаменитый, а не происхождением и родством.

Если говорить об истории, мне повезло быть на семинарах у г-на Проскурина... это было действительно захватывающе! жаль, что он уехал, насколько я знаю... 

А что он читал ? (эх, темный я технарь, из гуманитариев старшего Жовтиса только знал).

[Старая Волчица]

А что он читал ? (эх, темный я технарь, из гуманитариев старшего Жовтиса только знал).

Владимир Николаевич ПРОСКУРИН
историю Верного/Алма-Аты/Алматы... или Вы конкретный исторический период имеете ввиду?

АЛМА-АТА ОТ А ДО Я В КАЛЕЙДОСКОПЕ СОБЫТИЙ - это из свежего..

Сообщение отредактировал Hobby dancer: 16.01.2004, 18:32:23

[Polarys]

Вспомнил как пацанами стреляли на ?17 портвейн, а потом мчались др Кызыл-Тана на Горького, так как он и ЦГ были единственными в центрах винводами которые отоваривали до 23-00...

[NLO]

историю Верного/Алма-Аты/Алматы... или Вы конкретный исторический период имеете ввиду?

Спасибо большое за ссылку, меня всё интересует (ух и почитаю же !), не знал, что и по новейшей истории города что-то преподают, надо сравнить со своими воспоминаниями.

[Старая Волчица]

Всегда пожалуйста!
Но, боюсь, что не преподают, В.Н. Проскурина приглашала отдельная организация для лекций/семинаров еще в конце 90-х...

[Polarys]

Ворчун, очень точно высказал, все так и было...
Спасибо друг

[Костяныч]

Проскурин, вроде бы в Германию уехал. Сначало на год, но, похоже, так и не вернулся.

[lady]

на примере моего класса как модели "алматинских центровских" -
процентов 40 из тех с кем учился - действительно за бугром, еще процентов 30 - в России, еще 10 - в Астане.
В Алматы реально осталось 10%.
Солай де

А вот кстати очень интересно почему коренные астанинцы так не любят приезжающих туда по долгу службы алматинцев... вот вопрос...

потому что когда алматинцы начали переезжать в Астану, они проявляли свой снобизм и всячески опускали город... кто ж после этого будет их любить... так было поначалу, но теперь вроде обстановка переменилась...