Сообщений в теме: 69

[Blade_Of_Doom]

Хм..
самого уже достало делать все даром.
Иногда даже спасибо не говорят, правда после этого если приносят еще, то ремонт, настройка и т.п. затягивается на несколько дней.
Насчет того, что "все равно сидите и т.д." говорить глупо! ITшник это такая работа, что если человек сидит без дела, значит он уже все сделал и все работает, а подсовывать свои компы типа "ты же все равно сидишь" не стоит.

Даже если ни о чем не договаривались в плане оплаты, то это не значит, что самому благодарность не обязательно выражать.

Один чел поразил своей наивностью.
Он уволился, сильно так уж никогда не общались хорошо.
Перед увольнением спрашивал смогу ли я его домашний комп почистить от вирусов и т.д., я сказал что сейчас сильно занят, поэтому не в ближайшее время. И как то месяца через 2 при разговоре в аське спрашивает типа когда посмотреть смогу. Я отвечаю, что сейчас тоже очень занят. Спрашиваю "а почему ты в сервис не обратишься? Там тебе бы давно уже сделали" Его ответ меня поразил "Ну там же платить надо будет" Хотя я не обещал, что буду что то делать бесплатно.
Так ничего и не сделал само собой.
А вообще труд по любой должен оплачиваться.
Только если что то в рабочее время, то могут и начальству настучать за "калым" в рабочее время, тогда могут проблемы возникнуть.

[IT_support]

во-во, народ наглеет потом, брать денег, чуть меньше чем в сервисе

[thcrym]

ну как...сначала надо себя зарекомендовать,а потом уже клиенты сами подписываются...это не наглешь, это - компромисс

[tur0n3]

Я тут почитал каляки Юзверей....прям советский союз
Типо сисадмины деньги просто так получают...
Девиз сисадмина знайте:
[color=#000099] Сисадмин должен быть ленивым...настолько, что всю его работу делал компьютер
Автоматизация однако...

Сисадмин - админить систему... значит если система работает, то деньги капают. Многи юзвери не видят всего что делают айтишники, как ждут чтобы все ушли домой, для того чтобы можно было выключить систему. Пытаясь наладить то что сломали простаки

Но любая уважающая себя компания не может без них...
А по поводу денег. Это такая же работа как у всех. Так же требует оплаты. Это на первый взгляд все так легко...это айтишнику легко...

[login]

Во-во! Меня один дедон на прошлой работе пытался заставить читать ему свежие новости мотивируя тем, что "Все равно сидишь"...

[-:LION:-]

а как будет выглядеть если гл. бух просит, или кот. зарплату начисляет??? Вы что с них денюжку сдерете, а потом когда к ним за зарплатой/отпускными идти, сколько ходить будете???

За услугу надо брать услугой, с сослуживцами и знакомыми только так.

[borec_za_istinu]

а потом когда к ним за зарплатой/отпускными идти, сколько ходить будете???

В смысле - сколько ходить будете? Максимальные сроки уже давно в законах прописаны. Это первое. Второе - им же будет хуже, если чего затянут

[TalgaT_Almaty]

На работе с шефом договоренность, что домашние компы юзеров "идут лесом" (по моей просьбе).
Теперь, когда ко мне подходят и просят починить, полечить и т.д., ответ прост: "-идите к начальству, договаривайтесь, мне платят деньги за работу, а левыми работами я не занимаюсь".
Благо сейчас много фирм, сервисов и просто спецов, к которым можно обратиться простому пользователю с домашними проблемами.
Админ же не просит бухгалтерию посчитать домашний бюджет, налоги на недвижимость (и т.д.), Техничку помыть дома квартиру, юриста представить интересы при дтп, водителя в выходные свозить на дачу и т.д и т.п. и все на халяву...

[SanchaS]

Админ же не просит бухгалтерию посчитать домашний бюджет, налоги на недвижимость (и т.д.), Техничку помыть дома квартиру, юриста представить интересы при дтп, водителя в выходные свозить на дачу и т.д и т.п. и все на халяву...

+1

[-:LION:-]

В смысле - сколько ходить будете? Максимальные сроки уже давно в законах прописаны. Это первое. Второе - им же будет хуже, если чего затянут

И что вы им сделаете, сетку вырубите, или вирусов нашлете??? Вам же потом шеф сам пилюлей вставит, и будете исправлять.
А при желании у бухгалтеров всегда найдеться козырь штобы припомнить когдато не сделанный комп.

Если брать то только с левых, с которыми впринципе дел не может быть
цену оговаривать заранее,
если не хочешь делать надо говорить прямо, мол нехачу
если настаивает заламывать сильно, чтоб сам не рад был

это мое мнение

[-=GT=-]

Когда у меня есть время я помогаю, а когда нет времени говорю что нет времени, ничего не прошу, если дают не отказываюсь, но при этом не надеюсь что меня отблагодарят, делаю просто доброе дело

[borec_za_istinu]

А при желании у бухгалтеров всегда найдеться козырь штобы припомнить

А можно хотя бы один козырь, так, для сведения

Сетку вырубать ни к чему, а вот инет можно урезать. Вирусы - тоже не выход, а вот выполнение всякой текучки, навроде заправки принтера и прочее, можно растянуть до неприличия. Так шо козыри тоже есть ...

Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 13.02.2009, 21:58:34

[-:LION:-]

А можно хотя бы один козырь, так, для сведения

например денег нету хорошая отговорка.

Сетку вырубать ни к чему, а вот инет можно урезать. Вирусы - тоже не выход, а вот выполнение всякой текучки, навроде заправки принтера и прочее, можно растянуть до неприличия. Так шо козыри тоже есть ...

интересно как шеф отнесеться к тому, что пол офиса не может ниче напечатать
с инетом тоже слабый вариан, они же шефу сразу скажут, мол инет не работает совсем (незагружающиеся одноклассники и майл.ру сильно зацепят их)

Козыри админчика против козырей бухов слабовато выглядят

[leonsv]

например денег нету хорошая отговорка.

Детский лепет! Ну честно. Только без обид.
Обычно всем зп выдают в одно время, и если все получат, а админ нет, то есть повод пойти к шефу и пообщаца на эту тему. В результате виноват будет бух.

Просто надо понять одну истину - никто, никому не обязан ремонтировать домашние компы. Эта ваша личная инициатива, и вас никто не в праве за это судить или делать какие-нибудь подлости.

Лично я всегда отказываюсь от левых подработок:

во-первых: психологическая проблема из-за расчета со мной. Брать деньги не удобно, так как это повлияет на все дальнейшие отношения и мне каждый день с этим человеком видица. А конфетки-шоколадки-соки не интересно.

во-вторых: мне это не выгодно, так зп на должном уровне и на жизнь хватает, плюс дают в год 2 премии почти в размере зарабатной, и поэтому шефам приходица делать молча, так как они помнят о своей щедрости.

в-третьих: было такое, что я в начале карьеры админства ремонтировал все таки компы, но потом возникает проблема, что спустя некоторое время заказчик начинает капать на моск, типа "а почему у меня ОПЯТЬ вирусы на компе", "а почему мой ключ антивиря попал в черный список", "а почему опять комп тормозит", "а почему игрушка не запускаеца" и тп и тд, то есть юзер почему то думает, что если я ему помог один раз с компом и он мне заплатил, то я в последствии должен оказывать пожизненную гарантию за спасибо.

в-четвертых: благо сейчас у меня есть помошник, которому постоянно не хватает финансов, и вот на него переадресовываю всех юзеров, которые ко мне обращаюца. А если бы его не было, то просто то бы отвечал вежливо - нет.

интересно как шеф отнесеться к тому, что пол офиса не может ниче напечатать
с инетом тоже слабый вариан, они же шефу сразу скажут, мол инет не работает совсем (незагружающиеся одноклассники и майл.ру сильно зацепят их)

Козыри админчика против козырей бухов слабовато выглядят

Интересно почему какой то бух возводица в ранг царя и бога, в конторе есть люди поважнее и повлиятельней.
По поводу принтеров - обычно в каждом отделе стоит свой отдельный, небольшой принтер, и не каждая контора может позволить себе общий, мощный МФУ за $20 тыс. на целый офис. Так что как вариант дискриминации наглых бухов можно рассматривать.

Одноклассники, вконтакте, бесплатаые почта типа мейл.ру и прочая шушара в серьезных конторах блокируюца, так как офисный планктон тратит на это траф и драгоценное время.На нормальном прокси сервере можно сделать запреты и ограничения скорости на конкретный ip, поэтому пострадает только злодей, который ставит палки в колеса админу.

К тому же буху можно заблочить корпоративную почту и его любимую 1с, и тогда он САМ к тебе прийдет, извиница за свою наглость и скажет - возьму пожалуйста свою зп.

А если админа взбесить и не дать ему комфортно работать, то он может одним кликом мыши оставить контору без какой нить драгоценной базы данных, почты, инета в масштабах всей компании!!

Так что не надо преуменьшать значимость специалистов по Информационным Технологиям!

[bluesteel]

> денег нету

анекдот помните? - "нет ножек - нет мультиков"
или как в таксист в Ералаше сказал: "нету денег??? езжай на автобусе!!" )
если бух не дурак то не станет мешать рабочее с личным.
а вообще наверное мы сами, сисадмины, разбаловали людей. но людям невдомек что когда-то подрабатывающий админ - сегодня уже не нуждается в калыме (ремонте их компов).

> мол инет не работает совсем (незагружающиеся одноклассники и майл.ру сильно зацепят их)

думаю это сильно зависит от порядков на конкретном предприятии. у нас например на работе работу работают, и заикнуться об одноклассниках - себе дороже.

[bluesteel]

> Вы что с них денюжку сдерете, а потом когда к ним за зарплатой/отпускными идти

да, сдерет. так же как сдерет автомеханик за ремонт машины буха или кого бы то ни было.
начисление з/п - должностная обязанность буха, такая же как чистка рабочей сети от вирусов для админа. никто никому ничего не должен.
другое дело если бух просит о помощи не на общих основаних, а как близкого товарища (ну мало ли, может есть такие бухи которые с админами пиво пьют, хотя боже упаси) - тогда все по обоюдному согласию.
на мой взгляд, признак хорошего тона да и вообще норма жизни - отблагодарить (например, заплатить) человека за труд, но никак не давить на него, пытаясь проехать нахаляву...

[borec_za_istinu]

+1 к leonsv, bluesteel

В принципе, для поддержания нужных связей иногда можно и нахаляву помочь, если не слишком затруднит. Но не всем же!

[Dag]

+1 leonsv
Кроме следующего посыла
К тому же буху можно заблочить корпоративную почту и его любимую 1с, и тогда он САМ к тебе прийдет, извиница за свою наглость и скажет - возьму пожалуйста свою зп.
А если админа взбесить и не дать ему комфортно работать, то он может одним кликом мыши оставить контору без какой нить драгоценной базы данных, почты, инета в масштабах всей компании!!

Непрофессионально это-для личных разборок использовать служебное положение. Есть проблема-руководству подается служебная записка. На место можно запросто поставить и бухгалтера и сисадмина.

[-:LION:-]

стока цитат вставлять сил нету


гл бух всего навсего второй (третий, если есть зам шефа) человек в фирме, с ними лучше дружить!

это дело каждого админчика, от "войны" наврятли ктото выйграет, темболее админ.

Я так думаю, и для себя я прав

З.Ы. мне не западло было бесплатно гл буху комп посмотреть, зато потом почеловечески уволился, за 2 дня. Без проблем!

[bluesteel]

гл бух всего навсего второй (третий, если есть зам шефа) человек в фирме, с ними лучше дружить!

я например дружу и она со мной - понятное дело что чисто в рабочей обстановке. но главбух не дура чтобы пытаться навязать мне свои проблемы, она в отличие от многих не путает теплое с мягк... простите, рабочее с личным ))