Сообщений в теме: 3965

[Рррра]

начните с Чехова... и плавно переходите сначала к Горькому, а после - и к Толстому

особенно к Толстому, полкниги на французском
Набоков и Довлатов - хороший, правильный русский язык

[von Oblomann]

шо, датчане записались в водовозы?

Да блин!.. Всё гнило в датском королевстве

Насчет в/на Украине. Сколько бы тут ни спорили, но против справочников РУССКОГО языка не попрешь...

Ну а кто эти справочники составляет? Норма подвинется!

[Командантэ Чё]

с каких это пор нам, КАЗАХАМ, москали клятые указывают, как и чо говорить?

[von Oblomann]

с каких это пор нам, КАЗАХАМ, москали клятые указывают, как и чо говорить?

Кстати да. Как сказала раз проректор одново давно помершего русско-казахского универа: "что нам до россиян? у нас у самих прекраснейшие специалисты есть! Надо двигать отечественную науку."

[Allistry]

Забавно=)

[kisonchik]

Кстати да. Как сказала раз проректор одного давно помершего русско-казахского университета: "Что нам до россиян? У нас у самих прекраснейшие специалисты есть! Надо двигать отечественную науку."

Не хочу никого обижать. Но, как человек, закончивший филологический факультет, могу утверждать, что все специалисты, о которых говорила Ваша проректор, получили образование в советское время, с соответствующей российской базой грамотности, и научившихся правильно излагать свои мысли на примерах русской классической литературы в своей основной массе, произведениях зарубежных писателей и поэтов. Ни разу, в процессе обучения, для разбора не было взято произведение казахских или казахстанских писателей и поэтов.
Поколение специалистов, получивших уже чисто наше казахстанское образование еще не выросло. Это случится только тогда, когда в школах и университетах не останется ни одного специалиста с пост-советским образованием. Вот тогда и можно будет говорить о "наших" великолепных специалистах! Но это будут уже наши внуки, или даже правнуки.

Двигать отечественную науку бесспорно нужно, но все равно база то чья?

[Allistry]

kisonchik, я с Вами полностью согласна. Да и учиться по старой системе будут еще долго. Так, как, тоже не хочу никого обидеть, русский язык был есть и будет всегда, или по крайней мере очень долго.

[kisonchik]

Есть много спец-предметов для филологов, которым обучаются исключительно по учебникам, изданным в российских изданиях, по российской программе. Наши учебники, с которыми мне приходилось столкнуться, поражают своей бездарностью, сложностью изложения материала.
Нужно помнить, что "изобретение велосипеда" с квадратными колесами (в силу отрицания всего старого и удобного) никому не нужно.

[Командантэ Чё]

русский язык бесспорно пребудет вечно... где-нить в россии... тут ему не место, ибо есть Государственный Язык...

[kisonchik]

р

усский язык бесспорно пребудет вечно... где-нить в россии... тут ему не место, ибо есть Государственный Язык...

Покуда здесь есть школы с русским языком обучения, университеты (ни одного ВУЗа не видела полностью на казахском языке обучения, исключение отделения казахской филилогии, и по спец предметам), покуда журналистика в своей основной массе на русском, интернет и тд и тп, долго дальше перечислять - русский язык будет долго-долго, языком именно культурного общения.

Не достиг еще казахский язык этого уровня, и не наша с вами вина, что он остается только языком бытового общения в своей основной массе.

И наука наша настолько слаба и плохо профинансирована, и вся спец литература из-за рубежа (Россия в данном примере тоже заграница). Тут нельзя обойтись без знания (и хорошего знания) русского и английского, переводить на казахский дорого и пока нецелесообразно. Основная масса людей, говорящих только на казахском языке, не будет учиться в ВУЗах, они по другому денежку зарабатывают.

Все основные правила стилистики, и грамотности взяты на базе русского языка. Так привыкли, и пока не вырастет поколение детей отучившихся в садиках, школах и вузах с казахским языком обучения, ситуация не изменится, как не пытайтесь.

Но все равно, не смотря на гипертрофированную "ненависть" к русскому, я не наблюдаю желания родителей детей титульной нации отдавать детей исключительно в казахские школы. На линейке в первый класс в гимназии с русским языком обучения видны только черные головки. И казахский, не смотря на статус государственного изучается всего 3 раза в неделю, наравне с иностранным (например английский). О чем тут тогда спорить?

PS: прошу представителей титульной нации не считать мой пост националистическим, это факты, без личностной оценки.

[kisonchik]

Не смогу уже. Терпения не хватит. Больше тянет на научную литературу=)

Если тяжело читать (что вполне вероятно, потому что большинство произведений кажутся скучными), попытайтесь найти аудио книги классиков, понемного слушайте в течении дня. Очень помогает.

Поменьше читайте форумов, и смотрите современных низкопробных фильмов, а то иной раз встанешь из-за компа и тупишь, что нибудь красиво сыну объяснить...

[Командантэ Чё]

весь ваш пост прямо-таки пропитан мнимым превосходством русского языка над казахским...
а последняя фраза - лишь подтверждает... это примерно тоже, что сказать: "Вы, уважаемый, редкостный козёл... не подумайте, что я вас хочу обидеть"... как-то так...

сопсна, ваще неясно, причом тут русский или казахский языки... давайте обсудим, как правильно говорить и писать на английском языке...

[Командантэ Чё]

Не смогу уже. Терпения не хватит. Больше тянет на научную литературу=)

Если тяжело читать (что вполне вероятно, потому что большинство произведений кажутся скучными), попытайтесь найти аудио книги классиков, понемного слушайте в течении дня. Очень помогает.

к сожалению аудиокниги грамотности не помогут... поскольку не содержат зрительного образа... для стилистики речи - да, хорошо... орфографию и пунктуацию учить по аудио - глупо и бессмысленно...

Поменьше читайте форумов, и смотрите современных низкопробных фильмов, а то иной раз встанешь из-за компа и тупишь, что нибудь красиво сыну объяснить...

гы, сына, лол ©

[Рррра]

весь ваш пост прямо-таки пропитан мнимым превосходством русского языка над казахским...
а последняя фраза - лишь подтверждает... это примерно тоже, что сказать: "Вы, уважаемый, редкостный козёл... не подумайте, что я вас хочу обидеть"... как-то так...

вы уважаемый не нагнетайте тут...
литературный грамотный казахский не менее красив, чем русский, о богатстве образов, передаваемых казахским языком тоже можно говорить очень много.
Некоторую спец литературу я предпочитаю читать на английском, потому что русский перевод зачастую бывает настолько коряв, что искажает всю суть. Это не значит, что русский язык плохой, это значит, что переводчик переводил через одно место...

[Командантэ Чё]

дык я об том же говорю... но ведь предпочитают обосрать...

[Allistry]

Не смогу уже. Терпения не хватит. Больше тянет на научную литературу=)

Если тяжело читать (что вполне вероятно, потому что большинство произведений кажутся скучными), попытайтесь найти аудио книги классиков, понемного слушайте в течении дня. Очень помогает.

Поменьше читайте форумов, и смотрите современных низкопробных фильмов, а то иной раз встанешь из-за компа и тупишь, что нибудь красиво сыну объяснить...

Спасибо. По поводу фильмов, честно сейчас я даже не могу современные комедии, и не только комедии, смотреть, там чистая лажа, простите. Мне нравятся фильмы прошлого, они лучше намного и интересней. Вашим советом воспользуюсь, а если еще подскажите каких авторов слушать то вообще будет заиечательно.
PS, форумы на меня не влияют=)

[Allistry]

Рррра, интересно, а вообще существует ли грамотный казахский язык и когда ж сами казахи будут грамотно на нем говорить?=) Потому что даже коренные "жители степей", сами даже не знают правильный казахский. Простите за сумбур.

[Рррра]

Рррра, интересно, а вообще существует ли грамотный казахский язык и когда ж сами казахи будут грамотно на нем говорить?=) Потому что даже коренные "жители степей", сами даже не знают правильный казахский. Простите за сумбур.

Безусловно есть нормы литературного казахского языка, равно как и русского. Но почему-то люди (не все) предпочитают выражать свои мысли междометиями, матом или используя жаргонизмы. Что касается "жителей степей" и правильного казахского. Все ли русские говорят на литературном русском?
Давайте все таки перестанем делить людей по национальному признаку. Для меня важнее уровень культуры и воспитание человека, чем цвет его кожи или разрез глаз.

[von Oblomann]

Но почему-то люди (не все) предпочитают выражать свои мысли междометиями, матом или используя жаргонизмы.

Ну так, обычно в быту топор полезнее осциллографа

[kisonchik]

весь ваш пост прямо-таки пропитан мнимым превосходством русского языка над казахским...
а последняя фраза - лишь подтверждает... это примерно тоже, что сказать: "Вы, уважаемый, редкостный козёл... не подумайте, что я вас хочу обидеть"... как-то так...

сопсна, ваще неясно, причом тут русский или казахский языки... давайте обсудим, как правильно говорить и писать на английском языке...

Давайте конечно поговорим и об английском. И о его превосходстве над русским или казахским. Только в чем будет его превосходство выражаться? В красоте звучания, в большем количестве великих литературных произведений. В его большей популярности?
Я считаю, глупо сравнивать языки, основываясь только на своих политических предпочтениях. Каждый язык красив по своему семантическому ряду, структуре, стилистике, оборотам речи сам по себе. И сравнивать один с другим можно только в рамках близкородственных групп. Исключительно с филологической точки зрения. Поэтому казахский и русский сравнивать не имела цели и желания. Об этом можно говорить только в рамках научного исследования, например в работе "Историческое влияние русского языка на развитие современного казахского языка". Можно нарыть много интереснейших фактов. Ведь от истории никуда не деться.

Я всего лишь хотела сказать о частоте и месте употребления того или иного языка.
И пока русский язык остается языком науки, как ни крутите. Бытовой язык ни тот ни другой в расчет не берем.

Сообщение отредактировал kisonchik: 16.09.2010, 14:11:13