Перейти к содержимому

Фотография

Forex хочу научиться играть


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 56

#41
Magic333

Magic333

    Читатель

  • Постоялец
  • 344 сообщений
Предлагаем обучение биржевому делу. Очень небольшая группа 5-7 человек.
Мы обучаем не теории, а практике. Это довольно сложный, но очень интересный мир!
Через пару месяцев трейдер может уже начинать работать со своими реальными деньгами.
В чем суть обучения. В ДЦ обучают как играть на пианино. Это недорого стоит 100 долларов. И обучение – одна неделя. Мы обучаем как писать музыку. Это намного дороже. И на целый год.
Подробнее смотрите здесь http://blogs.mail.ru...F4100F2BD8.html
Мы научим, как удваивать капитал за год.
Владельцам наших акций скидка за обучение 50%.
Об акция подробнее здесь http://blogs.mail.ru...F840CEE087.html
Пишите в личку или мне на gokz@mail.ru
  • 0

#42
Magic333

Magic333

    Читатель

  • Постоялец
  • 344 сообщений
Торговая стратегия Magic.
Медленно, но стабильно.
ТС позволяет удвоить капитал за год. Очень спокойная ТС.
Она не удваивает капитал за один день.
Работает 1% лотами (и менее).

Счет работает с 02 декабря 2008 года.
Альпари демо:
Логин: 1290835
Пароль инвестора: z5rflbb (только просмотр)

Если кто из форумчан желает обучиться такой работе. Пишите.
  • 0

#43
Alm_avt

Alm_avt
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений
Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ……, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.
На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!


Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.
С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.
  • 0

#44
Alm_avt

Alm_avt
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений
Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка.
Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.
  • 0

#45
Alm_avt

Alm_avt
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений
Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете…………” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у … если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда…. наверное….может быть….”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
  • 0

#46
inji

inji
  • Постоялец
  • 324 сообщений
Спасибо за статью. Еще про "Плечо" просвятите...
  • 0

#47
Мария Александровна

Мария Александровна
  • Гость
  • 7 сообщений
Обучение в Алматы: http://www.itdc.ru/agencies/almaty/
  • 0

#48
eleonoraa

eleonoraa
  • Случайный прохожий
  • 4 сообщений
Добрый день, требуется преподаватель для практических курсов Форексу с выездом на дом. Предложения на мыло ellya-8484@ru или звоните 8701 325-15-25. :rolleyes:
  • 0

#49
vaneso

vaneso

    На форуме с 2005 года

  • В доску свой
  • 4 663 сообщений
интересно сколько вы будете платить за это?
  • 0

#50
fairth

fairth
  • Случайный прохожий
  • 1 сообщений
тут есть неплохой курс - http://aristocrat0707.livejournal.com/
  • 0

#51
fransuz

fransuz
  • Частый гость
  • 71 сообщений
Тоже в глаза не видел тех кто зарабатывает деньги на форексе, (банки, дилинговые центры... не в счет).
вообще есть ли такие на форуме кто рубит капусту, а не спускает ее?!
  • 0

#52
Almira006

Almira006
  • Завсегдатай
  • 290 сообщений
мне одногруппница сказала, что ее хороший друг на форексе до 17000 фунтов стерлингов в месяц поднимает, это что реально? я не хочу в это верить...
  • 0

#53
pips

pips

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 119 сообщений
На Forex не играют, а Торгуют!!! Для тех кто хочет научится торговать на ранке Forex. В Алматы открылась консалтинговая компания Commerce Zone!!! cmz.kz Не Броке, не дилер, Консалт!!!
  • 0

#54
ArtemNews

ArtemNews
  • Частый гость
  • 52 сообщений
Прошел обучение торговле на валютном рынке в компании Almaty FX Market, надо отдать им должное! Недельное обучение было абсолютно бесплатное, и за эту неделю очень грамотные преподаватели дали большой объем знаний. Вижу, что можно на самом деле заработать большие деньги на Forex, но пока все равно опасаюсь начать в полной мере торговать. Если есть трейдеры с опытом, поделитесь пожалуйста, каких успехов вы добились и чего вам это стоило?
  • 0

#55
ЭЙЯФЬЯТЛАЙОКУДЛЬ

ЭЙЯФЬЯТЛАЙОКУДЛЬ

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 177 сообщений

Вижу, что можно на самом деле заработать большие деньги на Forex, но пока все равно опасаюсь начать в полной мере торговать.

Ну что вы разве не играли в рулетку в казино!
Казино всегда в выйграше.
Как тут еще пиар дешевый прокатывает , непонятно.
Но азарт всегда приятное удовольствие.
не забудьте поделиться впечатлениями тут спустя немного времени , ЖДЕМ!
Пробуйте :dandy:
  • 0

#56
ArtemNews

ArtemNews
  • Частый гость
  • 52 сообщений


Вижу, что можно на самом деле заработать большие деньги на Forex, но пока все равно опасаюсь начать в полной мере торговать.

Ну что вы разве не играли в рулетку в казино!
Казино всегда в выйграше.
Как тут еще пиар дешевый прокатывает , непонятно.
Но азарт всегда приятное удовольствие.
не забудьте поделиться впечатлениями тут спустя немного времени , ЖДЕМ!
Пробуйте :rolleyes:


Account: 105068 Name: Currency: USD 2010 May 14, 07:17
Closed Transactions:
Ticket Open Time Type Size Item Price S / L T / P Close Time Price Commission Taxes Swap Profit
1849265 2010.05.04 06:18 balance Deposit 1 000.00
1849281 2010.05.04 06:36 buy 0.50 eurusd 1.3200 1.3150 1.3255 2010.05.04 10:26 1.3150 0.00 0.00 0.00 -250.00
1849772 2010.05.04 10:30 sell 0.50 eurusd 1.3161 1.3220 1.3090 2010.05.04 14:48 1.3090 0.00 0.00 0.00 355.00
1852301 2010.05.05 06:23 buy 0.50 eurusd 1.2965 1.2870 1.3070 2010.05.05 12:36 1.2985 0.00 0.00 0.00 100.00
1857353 2010.05.06 14:58 sell 0.50 eurusd 1.2729 1.2810 1.2680 2010.05.06 18:48 1.2680 0.00 0.00 0.00 245.00
1860651 2010.05.07 06:27 sell 0.50 eurusd 1.2706 1.2760 1.2646 2010.05.07 10:02 1.2646 0.00 0.00 0.00 300.00
1861588 2010.05.07 10:48 sell 0.50 eurusd 1.2723 1.2768 1.2673 2010.05.07 11:10 1.2768 0.00 0.00 0.00 -225.00
1863005 2010.05.07 16:04 buy 0.50 eurusd 1.2708 0.0000 0.0000 2010.05.11 06:56 1.2749 0.00 0.00 3.40 205.00 begin_of_the_skype_highlighting 00 3.40 205.00 end_of_the_skype_highlighting
1869282 2010.05.11 11:05 sell 0.50 eurusd 1.2739 1.2733 1.2638 2010.05.11 16:26 1.2733 0.00 0.00 0.00 30.00
1873877 2010.05.12 13:29 sell 0.50 eurusd 1.2673 1.2725 1.2623 2010.05.12 20:57 1.2623 0.00 0.00 0.00 250.00
1875967 2010.05.13 06:45 sell 0.50 eurusd 1.2650 1.2690 1.2610 2010.05.13 11:41 1.2610 0.00 0.00 0.00 200.00
1876247 2010.05.13 08:48 buy 0.50 eurusd 1.2665 1.2570 1.2690 2010.05.13 12:02 1.2570 0.00 0.00 0.00 -475.00
1877355 2010.05.13 13:14 sell 0.50 eurusd 1.2587 1.2690 1.2515 2010.05.14 06:13 1.2533 0.00 0.00 -2.45 270.00
0.00 0.00 0.95 1 005.00
Closed P/L: 1 005.95
Open Trades:
Ticket Open Time Type Size Item Price S / L T / P Price Commission Taxes Swap Profit
No transactions
0.00 0.00 0.00 0.00
Floating P/L: 0.00
Working Orders:
Ticket Open Time Type Size Item Price S / L T / P Market Price
No transactions

Summary:
Deposit/Withdrawal: 1 000.00 Credit Facility: 0.00
Closed Trade P/L: 1 005.95 Floating P/L: 0.00 Margin: 0.00
Balance: 2 005.95 Equity: 2 005.95 Free Margin: 2 005.95


Итого 1005$ прибыли менее чем за месяц =))) При том, что я занимаюсь этим параллельно со своей основной работой =)))
  • 0

#57
ArtemNews

ArtemNews
  • Частый гость
  • 52 сообщений

Торговая стратегия Magic.
Медленно, но стабильно.
ТС позволяет удвоить капитал за год. Очень спокойная ТС.
Она не удваивает капитал за один день.
Работает 1% лотами (и менее).

Счет работает с 02 декабря 2008 года.
Альпари демо:
Логин: 1290835
Пароль инвестора: z5rflbb (только просмотр)

Если кто из форумчан желает обучиться такой работе. Пишите.


Что-то, батенька, минус у Вас там нереальный висит!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.