Перейти к содержимому

Фотография

Московский Международный Фестиваль Рекламы Red Apple 2008Наши рекламщики снова выиграли награды!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1
Pandit

Pandit
  • Частый гость
  • 66 сообщений
Наши казахстанские рекламщики продолжают выигрывать награды на авторитетных международных фестивалях рекламы!

Целую неделю, с 22 по 26 сентября в Москве проходил Московский Международный Фестиваль Рекламы Red Apple 2008. С этого года ММФР превосходит по авторитету своего давнего конкурента - Киевский Международный Фестиваль Рекламы - как по количеству стран-участников со всей планеты, общему количеству конкурсных работ, так и по составу жюри - в его составе были самые известные рекламщики из разных уголков мира.

Поэтому еще более ценны награды, которые завоевали наши рекламщики в Москве! Хотя, в Москве этих наград было на порядок меньше, чем на Киевском фестивале, где казахстанские агентства, напомню, впервые взяли целых 6 наград! На ММФР казахстанцы взяли 1 награду и еще 1 работа вошла в шорт-лист.

В шорт-лист категории "Нестандартные рекламоносители" вошла работа рекламного агентства BBDO Central Asia - "Метла". Ура авторам! Молодцы! Это первая работа этого агентства, которая была отмечена на фестивалях рекламы. К сожалению, нет возможности указать авторов этой работы, рассказать о них, и дать ссылку на эту работу. Буду благодарен, если кто-то выложит здесь эту информацию!



А вот единственную награду на все казахстанские рекламные агентства на Московском фестивале взяло рекламное агентство Panda Advertising в категории "Телевизионная и кино реклама/ Социальная реклама" с роликом "В капле твоей крови - чья-то жизнь", для Алматинского Центра Крови. "Серебро"!!!

Точно также "серебро" получил этот же ролик в этом же году на Киевском фестивале рекламы! А еще раньше, весной этого года, этот ролик выиграл бронзу на Международном фестивале рекламы "Идея!" в Новосибирске.


Таким образом, "В капле твоей крови - чья-то жизнь" - стал первым и единственным рекламным роликом (и любым другим рекламным материалом) за всю историю казахстанской рекламы, - кто завоевал награды НА ВСЕХ ТРЁХ самых крупных и авторитетных фестивалях рекламы на территории стран бывшего СССР, оставив позади все крупнейшие международные сетевые рекламные агентства.

Авторы этого ролика: Ерлан Хамитжанов и Костылев Евгений. Ура победителям!
Это не первая, не вторая и далеко не третья их награда на международных фестивалях рекламы. На протяжении всего времени работы в рекламе, стабильно каждый год они выигрывают награды различных фестивалей рекламы. В прошлом году было взятие "золота" Киевского фестиваля, шорт-лист фестиваля Golden Drum в Болгарии, и другие награды.

Ссылка на ролик "В капле твоей крови - чья-то жизнь": http://www.panda.kz/blog/?p=714


С каждым годом становится всё больше и больше качественной рекламы, созданной казахстанскими агентствами, которая завоевывает самые высокие награды на международных фестивалях рекламы, оставляя позади себя самых сильных и именитых конкурентов из разных стран мира! Теперь задача для наших рекламщиков: превратить качество в количество!

Сообщение отредактировал Pandit: 30.09.2008, 00:01:26

  • 0

#2
_INDIGO_

_INDIGO_
  • Гость
  • 37 сообщений
Здорово, ребзя, поздравляю!
Считаю, что круто, что наши выигрывают на фестивалях, пусть и не Канских пока.
Но только если я как маркетолог понимаю, что это необходимо, что фестивальные работы это показатель креаторов и соответственно Агентства, качества их работы и тд, то многие руководители, в частности мой шеф, точно не придает этому значения.
Надо как-то популяризировать необходимость фестивалей, а то че толку здесь в постах тока светить?
  • 0

#3
why so serious?

why so serious?
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений
абсолютно согласен! надо культивировать у клиентов в головах что все таки у креатива есть объективные критерии оценки!
для этого и нужны рекламные фесты в казахстане, чтобы приглашать туда именно клиентов, дабы приобщились они к высокому... но к сожалению у нас эта хорошая идея была извращена на последнем хантенгри((( многие РА бойкотировали этот "фест"
другие мероприятия на которых нужно тащить клиентов - "Ночь пожирателей рекламы" а еще лучше "Каннс Предикшн", а то на последних каннах только рекламщики в подавляющем большинстве тусовались, а клиенты как всегда не прониклись сущностью креативной рекламы.
  • 0

#4
Сама_по_себе

Сама_по_себе
  • Гость
  • 47 сообщений
те, кто сделал ролик уже в Панде не работают, это точно. Недавно нам презентовалось агентство usp - эти ребята приходили, презентация была очень интересная, креатив как говорится налицо, ни у кого раньше такую не видела, почему и запомнила и зауважала. а вот фестивали я тоже не понимаю. Ролик очень хороший, но почему тогда нет такой же хорошей рекламы для продуктовых брендов? что можно придумать фестивального для молока например? ничего А вот по социальным проектам конечно нужны такие идеи
  • 0

#5
АндрюШамшин

АндрюШамшин
  • Забанен
  • 11 сообщений
Те, кто сделал ролик, до сих пор не могут себе работу найти. Хорошую работу.
Один из них просиживает в этой ветке дни и ночи между прочим.
Согласен с самой по себе - почему нет хорошей рекламы для продуктовых брендов?

#6
Гайка

Гайка
  • Завсегдатай
  • 247 сообщений
Молодцы ребята. Это отличный ролик и заслуженная награда.
Golden Drum проходит нев Болгарии, а в Словении. :(
  • 0

#7
Bumblebee

Bumblebee
  • Частый гость
  • 77 сообщений
1. пользователь "АндрюШамшин" вовсе не является реальным Андреем Шамшиным. это какой-то злой персонаж, которого съедает собственная желчь и зависть. и который считает что только он один работает на "хорошей работе"
поэтому прошу модераторов в этой и всех других темах и ветках просто игнорировать пользователя "АндрюШамшин" т.к. таким образом он пытается оскорбить реального человека - Андрея Шамшина.
для своего положения он играет позорную и дешевую партию)
2. и для молока можно сделать креатив! думаю тем же usp-шникам это под силу.
  • 0

#8
Devachka

Devachka
  • В доску свой
  • 1 890 сообщений
Как менеджер проекта по центру крови, считаю необходимым поблагодарить WorkStation PROduction House, и лично Алдияра Байжанова, за неоценимый и безвозмездный вклад в создание ролика-призера! Это и их награды тоже!

Пользователь, стоЯщий за никами АндрюШамшин, robert polson и shub-niggurat, отпустите уже :-/
  • 0

#9
ЖыШы

ЖыШы
  • Частый гость
  • 76 сообщений
А что это за пользователь? Имя в СТУДИЮЮЮЮЮ!!!!!!


Поздравляю наших рекламщиков с победой!!!!!!
  • 0

#10
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений
Ну вот я и добрался до этой темки :D Щас всем отвечать буду! :)

СУПЕР! Мои поздравления! Очень рад за наших рекламщиков! Вот отличное доказательство, что у нас в стране ЛЮБЯТ и УМЕЮТ делать рекламу на самом высоком мировом уровне!

Господа критиканы-маркетологи, что на это скажите? Ну где вы, кто там говорил что наши рекламщики не могут сделать ничего на международном уровне? Возьмете свои слова обратно? Или балаболом легче остаться, чем признать свою ошибку? :-/

Но только если я как маркетолог понимаю, что это необходимо, что фестивальные работы это показатель креаторов и соответственно Агентства, качества их работы и тд, то многие руководители, в частности мой шеф, точно не придает этому значения.
Надо как-то популяризировать необходимость фестивалей, а то че толку здесь в постах тока светить?


Это точно, вот только недавно в теме про банковскую рекламу это обсуждали: клиенты пока не придают значения фестивалям рекламы. Даже самые крупные клиенты. У них такое мнение, что реклама делится на "фестивальную" и "НЕ фестивальную". И вот дескать "фестивальная" делается только для фестивалей, и не работает на рынке.

Но это просто показатель того, что такой клиент/маркетолог просто НЕ профессионал своего дела и НЕ разбирается в рекламе, уж простите за такие слова. "Фестивальная" реклама - это реклама, которая работает и ПРОДАЕТ ваш продукт ЛУЧШЕ, чем это делает ДРУГАЯ реклама :) Жюри фестивалей оценивает ИДЕЮ, ИСПОЛНЕНИЕ и КАК эта реклама продаст свой товар (это ОБЯЗАТЕЛЬНО).

И если вы боитесь использовать фестивальную рекламу, то западные маркетологи с успехом используют ее даже на нашем рынке! Вы этого не знали? Вот вам самые свежие примеры рекламы, ФЕСТИВАЛЬНОЙ рекламы с наградами фестивалей, которая ротируется на нашем ТВ прямо сейчас:
ролики AXE-эффект с шоколадным мальчиком (Золото Канских Львов и другие награды фестивалей), и мужчина на острове амазонок (то же Канские львы).
Сухарики Хруст с Павлом Волей (награда Московского фестиваля)
Сникерс - регби с монстрами (награды Киевского и Московского фестивалей)
Рексона для мужчин - мужик добирается на работу на вертолете и т.п. (Канские львы и многие другие награды фестивалей)

Ну что скажете, господа маркетологи-перестраховщики? :) Кто-нибудь посмеет сказать, что эта "фестивальная" реклама не работает на нашем рынке? :-)

для этого и нужны рекламные фесты в казахстане, чтобы приглашать туда именно клиентов, дабы приобщились они к высокому... но к сожалению у нас эта хорошая идея была извращена на последнем хантенгри((( многие РА бойкотировали этот "фест"


Ну бойкотировали не самые большие агентства, большинство "больших" учавствовали. А "небольшим" просто показывать на фестивалях нечего было. Да и какой бы фестиваль ни был - мне кажется ОН НУЖЕН. И так у нас мало событий в кз-рекламе. Пусть раз пока судить нечего, и нет доверия судьям - можно было просто сделать фестиваль-просмотр, без оценки. Оценивать работы нужно на международных фестивалях. И судя по этому году, кроме 6-ти работ на Киевском фестивале - в Казахстане больше показывать на фестивалях нечего :D А еще получается что и кроме этих людей, получивших призы - в этом году все остальные рекламщики делали что-то серое, шаблонное и стандартное. Но это не вина рекламщиков, это вина клиентов-маркетологов, я в этом уверен.

Сообщение отредактировал Muzzzy: 30.09.2008, 23:33:27

  • 0

#11
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

те, кто сделал ролик уже в Панде не работают, это точно. Недавно нам презентовалось агентство usp - эти ребята приходили, презентация была очень интересная, креатив как говорится налицо, ни у кого раньше такую не видела, почему и запомнила и зауважала. а вот фестивали я тоже не понимаю. Ролик очень хороший, но почему тогда нет такой же хорошей рекламы для продуктовых брендов? что можно придумать фестивального для молока например? ничего А вот по социальным проектам конечно нужны такие идеи


Не важно ГДЕ работают, важно КАК работают. Агентство - это люди, а не имя. Ролик очень хороший, и оценка 3-х разных жюри на 3-х разных фестивалях - тому доказательство. Про фестивали и зачем они: чтобы отделить зерна от плевел! И выделить те работы, на которые нужно ровняться, чтобы и клиенты в том числе видели - КАКУЮ рекламу можно и НУЖНО делать. Поэтому на Западе клиенты-маркетологи постоянно посещают фестивали. Например, в этом году штаб-квартира Procter&Gamble практически в полном составе посетила Каннские львы, об этом много писали. Так что УЧИТЕСЬ у западных маркетологов не только таблицам, но и правильному ведению бизнеса (без обид) :-)

Узнал про usp, и даже нашел их сайт - www.usp.kz Сайт конечно позорненький :) , но на нем написано "находится на реконструкции скоро открытие". Так что будем ждать "открытия" :D . Пока что самый крутой сайт рекламного агентства в Казахстане уже год у Панды - www.panda.kz
У остальных агентств, в том числе сетевых (ай яй яй) - либо нет сайта (и это "21-й век"), либо сайт полный стандарт и шаблон, что рекламное агентство совсем не красит

А про usp раньше не слышал никогда, но узнал что в агентстве довольно неплохое портфолио. В частности очень удивился, узнав что Казкомовские ролики "Капитанам своего дела" и т.п. - они делали. И ваще Казком они 2 года вели (что само по себе ну ооочень удивительно, зная Казком :) ) Также как и запускали бренд К-кард, К-мобайловский. И Туборг Твист этим летом они делали. Что-то еще мне рассказывали, но уже из головы вылетело. Так что про агентство не слышал, но работы его знаю.

А для молока можно ну оооочень много интересного придумать. Наберите в поисковике "Got milk?" или на www.adme.ru. И узнаете одну из самых известных рекламных компаний для молока, концепция используется уже много лет. И эта реклама брала кучу наград на рекламных фестивалях :-/ Так что и для продуктовых брендов можно сделать много интересного, главное - ЗАХОТЕТЬ делать интересную рекламу и найти людей, которое также хотят делать ИНТЕРЕСНУЮ рекламу.


Те, кто сделал ролик, до сих пор не могут себе работу найти. Хорошую работу.
Один из них просиживает в этой ветке дни и ночи между прочим.
Согласен с самой по себе - почему нет хорошей рекламы для продуктовых брендов?


А вот и завистники тут как тут :) Вообще зависть - хучшее из человеческих качеств. Завидуют те, кто из себя ничего не представляет, кто сам не может добиться того, чего добились другие. Вот и злятся. Нехорошо это. :) Зависть - как червяк в яблоке, грызет человека изнутри.

Пришлось звонить теперь уже известному "АндрюШамшину" и уточнять, его ли это слова. :D Могу подтвердить, что этот ник к этому человеку не имеет отношения, чья-то глупая шутка интеллектуального уровня детского сада. Модератор, забаньте, пожалуйста этого клоуна :)


Devachka - и вам респект и все такое за этот ролик! Управление проектом очень важно, креаторы без грамотного экаунта - это полкоманды. Супер!

И WorkStation - конечно молодцы! Всегда работают на самом высоком уровне! Классный ролик сделали!
  • 0

#12
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений
А оппоненты мои видать стремаются ответить на мои вопросы :-) То ли переубедил и теперь все маркетологи хотят фестивальную рекламу, то ли задавил фактами и маркетолгам сказать нечего :-)

З.Ы. Прочитал на Составе что в фестивале принимали участие работы из 23-х государств. Вот блин, нам бы такой фестиваль в КЗ :-)
  • 0

#13
Zyakataj

Zyakataj
  • Гость
  • 34 сообщений
Товарищи рекламщики! :lol:

Вам и карты в руки! не пеняйте на "зануду -клиента-маркетолога". Проблема многих наших агентств, что они не могут грамотно доказать, что для избранной ЦА и для конкретного продукта именно этот креатив будет супер. Если бы наши рекламщики умели "продавать", то качественной рекламы было бы больше.

любого "зануду-клиента" можно убедить, если показать, что это сработает. У нас ведь мало кто тестит креатив на фокус-группах, и зачастую само агентство не всегда уверно в своих идеях. А если уверено, то не может это правильно донести.

Поэтому призываю вас - воспитывайте клиента, устраивайте диалог, доказывайте жизнеспособность вашего креатива. И качественной рекламы будет однозначно больше! :-)
  • 0

#14
Shi

Shi
  • Постоялец
  • 345 сообщений
Респект даже за то, что участвуют!!!

А если б наши рекламные издания, простите, одно рекламное издание - не вело себя индиферентно, то уже давно бы начало консалтинг проводить что такое креатив и почему круто когда агентство имеет награды.

Стоп! А это разве агентство должно иметь награду? Или авторы?
  • 0

#15
Сама_по_себе

Сама_по_себе
  • Гость
  • 47 сообщений
Вот вы говорите агентство usp два года с казкомом работало, а неизвестное, это же показатель того, что получается рекламировать хорошее рекламное агентство не надо :D

Помнится ТВИГА борды делала, ЛЕО делали перекиды, ПАНДА в модульках свое нехитрое имя вписывала "что мол смотрите эт мы сделали" а выходит надо просто с клиентами РАБОТАТЬ! :lol:

Помнится несколько лет назад, кто-то поднимал тему про usp - кто такие че делают - и кто-то написал - знатное агентство.

Так значит к ним креаторы из Панды ушли. А к ним-то почему? Нет я не против usp, но ведь они не сетевые, так себе с мелкими местными работают. Не в обиду usp конечно :-)
  • 0

#16
_o m e r t a_

_o m e r t a_
  • Завсегдатай
  • 195 сообщений
буквально недавно случилось мне разговаривать с американцем, работающим в каком-то крупном штатовском холдинге, так вот он говорит, что большинство компаний не любят работать с мировыми РА из-за боязни штампов, и шаблонов по которым крупное агенство осуществляет создание рекламы, типа там все идет конвейром , хотя конечно с организацией чего бы то ни было у них все идеально
  • 0

#17
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

Проблема многих наших агентств, что они не могут грамотно доказать, что для избранной ЦА и для конкретного продукта именно этот креатив будет супер. Если бы наши рекламщики умели "продавать", то качественной рекламы было бы больше.

любого "зануду-клиента" можно убедить, если показать, что это сработает. У нас ведь мало кто тестит креатив на фокус-группах, и зачастую само агентство не всегда уверно в своих идеях.


Эт вы просто не в курсях про то какие клиенты бывают. Поверьте мне, старой мудрой обезьяне, есть люди-клиенты, которым невозможно что-то доказать. И даже Господь Бог, если спустится и попытается что-то доказать такому человечку - ничего не получится. Ну не ремнем же доказывать? ;)

Был в моей практике такой случай: очень большой бренд, и вот агентство доказывает маркетинг-директору что идея суперская. А он ни в какую. Уже ВСЯ маркетинг-команда клиента ЗА эту идею, то есть ПРОТИВ - только этот маркетинг-директор. Но никакие доводы не помогают.

Знаете что в ответ на все эти доводы, и агентские, и доводы своей маркет-команды отвечал сей человек?
"А МНЕ НЕ НРАВИТСЯ". И всё :rolleyes: И никаких логичных доводов от него не услышишь - ПОЧЕМУ не нравится. Не нравится и все. И такое часто происходит.

Так что не правы вы ;) В том числе и в том, что "идею нужно уметь продавать". Может в этом и проблема нашей рекламы, что есть люди, которые выдадут говно за конфетку и продадут в три города клиенту ;) Тому же маркет-директору продавали другие люди идею, и он ее купил, потому что это маркет-дректор дружит с теми людьми ;) Вот вам пример как фиговую идею продали :)

Но ведь хорошая идея сама себя должна продавать, если человек разбирается в рекламе - он сразу поймет идею. А это у нас редкость :) Что уж говорить, если многие клиенты-маркетологи не понимают скетчей, и просят сразу рисовать финальный леяут :lol:
  • 0

#18
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

Стоп! А это разве агентство должно иметь награду? Или авторы?


Награды принадлежат конечно агентству. Потому что работая на агентство, ты продаешь ему свои мозги. Целиком ;) Хотя, безусловно, агентство должно указывать авторов. Это будет честно. Но это палка о двух концах: это сделает авторов известными для своего круга, и тогда их начнут переманивать. Чего и боятся владельцы агентств, которые что-то выигрывают на фестивалях. Почему и не указывают никогда в пиар-статьях авторов работы, пишут только про агентство ;) А, учитывая, что таких агентств не более 5 на весь Казахстан, то таким образом создается искусственный дифицит кадров на рынке.

Тем более что во всем Казахстане всего 15-20 человек, которые выигрывали международные фестивали. А уж тех кто выигрывал несколько раз - вообще меньше десятка. Вот такой уровень рекламы у нас :rolleyes:


Вот вы говорите агентство usp два года с казкомом работало, а неизвестное, это же показатель того, что получается рекламировать хорошее рекламное агентство не надо


Согласен, что "2 года с Казкомом" - это срок ;) и уж не знаю как там у них было, но с Казкомом ну очень напряжно работать, значит Казкому очень нравилось это агентство. По крайней мере те ролики, которые для них Usp делало - про "Капитанов своего дела" - однозначно вспоминаются, также как и "Самая красивая" и "Яяяя люююблююю леденцыыы и хлааапууушкиии". А вот остальные ролики Казком - даже и близко ничего не помнишь.

Но это не значит что "хорошее агентство рекламировать не надо". Даже самые крупные агентства на Западе себя рекламируют. Потому что если останешься на месте - поезд уйдет без тебя ;) А самый лучший способ себя пропиарить - это выиграть награды фестивалей рекламы. Для чего западные агентства даже бывают снимают ролики за свой счет, специально для фестиваля :) Но с их деньгами - это легко. А у наших агентств не такие доходы, а сделать работу фестивальную с нашими клиентами - это ваще подвиг ;)


буквально недавно случилось мне разговаривать с американцем, работающим в каком-то крупном штатовском холдинге, так вот он говорит, что большинство компаний не любят работать с мировыми РА из-за боязни штампов, и шаблонов по которым крупное агенство осуществляет создание рекламы, типа там все идет конвейром , хотя конечно с организацией чего бы то ни было у них все идеально


Есть и такое мнение. Но это скорее проблема не в шаблонах, а в самом устройстве крупнячков-сетевичков. Там все направлено на извлечение прибыли для агентства с наименьшим количеством собственных затрат. То есть если прописано для разработки буклета "10 часов дизайнера", за которые и платит клиент - то выйти за эти рамки дизайнер не может. Будет ата-та :) Вот он и старается сделать всё за эти 10 часов, а это значит он будет использовать какой-то шаблон, с которым уже имел дело. Вот и получается "штамповка".

В этом плане конечно местные средние агентства, как мне кажется - лучше, если вам нужно качество. Они не обнаглевшие, как сетевые, и никто дизайнера не будет пилить, если он поработает больше 10 часов над буклетом. Так что в местных есть место для творчества, и клиента там ценят. В то время как сетевики задирают голову и не очень-то ценят клиентов. У них есть гарантированные иностранные бренды, которые от них никуда не уйдут. Так что доволен клиент или нет - им по барабану, главное чтобы смету оплатили :lol:

Но здесь другая опасность - местные агентства нужно хорошо отбирать. Потому что наряду с хорошим качеством, вам могут попасться и дилетанты, которые решили что уже всё умеют и открыли свое агентство. Недавно вот только кто-то на ЦТ вывесил адрес сайта "рекламного агентства полного цикла", которое занимается "консалтингом" и "организацией семинаров" ;)

А ваще тема "Сетевые VS Местные" - очень интересная! Сейчас создам ее отдельную
  • 0

#19
Сама_по_себе

Сама_по_себе
  • Гость
  • 47 сообщений
Знаете, что пугает в агентствах которые работают как-будто по международным стандартам? То, что и во всех компаниях с ISO - если положено на эту работу 3 дня, менеджер даже если может сделать ее за 3 секунды, будет делать 3 дня, и хоть в длепешку расшибись! :rolleyes:
  • 0

#20
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений
Вы тоже в сетевом видать работает? ;) Это вы точно сказали. И я объясню почему:
когда у тебя одновременно 5-6 проектов, а тайминг даже на 5-минутную работу - через 3 дня, то ты эту работу откладываешь на потом, время же есть вроде. А дел меньше не становится. Вот и получается, что эту 5-минутную работу потом приходится делать с опозданием, на 4-й день :rotate:

Вот и получается - конвейер. А ведь реклама - работа штучная, творческая, конвейер убивает всё творчество...

Конвейер приносит прибыль агентству, но сильно снижает уровень качества рекламы для клиента. Вот и получается - что для агентства хорошо, то для клиента - не очень :beer:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.