Сообщений в теме: 31

[r00t]

Ветряные станции у нас не ставят - ветра нет. Солнечные батареи - дорого. ИМХО.

))
Ветер есть, ветряки украдут.
Солнечные батареи тоже поснимают темной ночью в степи.
========
По теме - смоттрел программу как чел в Штатах уже лет 10 сам биотопливо лепит из объедков ресторанных.

Сообщение отредактировал r00t: 19.09.2008, 11:04:51

[asr]

Не веришь во что ? Что такой проект существовал и почил в бозе ?
А я чё говорю - эт вам не Голландия : Эт там ветряки некриво сделанные. Насчёт нетребования обслуживания генератора - эт ты с энергетиками поговори, заодно узнай у них, нах на тэц используется водород.

Что был проект и "почил в бозе" в это верю.
Не верю что у нас нельзя сделать выгодными ветряки.
С энергетиками безполезно говорить, они никогда не занимались ветряными генераторами. Поэтому они сразу скажут всякую фигню, типа нужен водород для ветряков.

Я верю в логику. Как часто двигатели внутреннего сгорания требуют обслуживания? Довольно часто по примеру машин регулярные операции: смена масел, ремней, фильтров, чистка форсунок и т.д. И как часто вы делаете регулярные операции для электродвигателя скажем холодильника? Тот же генератор только наоборот.

[Cake Deco]

Украина, из-за топливных напрягов с Россией, вовсю развивает программу биодизельного топлива из рапса.

[i_vampire]

Во первых, в центральном казахстане (пусть не везде и не весь год) дуют такие ветра, что мама не горюй... при чём, там же никто не живёт вообще! Да и плотность населения у нас очнеь низкая...
Там же просто так, тупо под ногами лежит песок, глина... и д.р. строительные матерьялы и по совместительству вся таблица менделеева.
Сколько возможностей... но никто и никогда не захочет развивать то, что окупится через 5 а даст прибыль через 10-ть лет... Зачем? Проще продать карты месторождений нефтеным корпорациям, и купить себе дом в эмиратах и крутой авто.
Ветряки - очень дешовый и почти необслуживаемый вид энергии. Говорили сами энергетики. (или как там их Не знаю точно.) А ещё они же сказали, а сцуки нефтяные могнаты никогда не дадут КЗ разрабатывать альтернативные виды энергии. Хорошо что хоть био-топливо каким-то чудом реализовали.
Что касается именно био-топлива. Ну я конечно понимаю что для голодный детей из Африки и то г. что нам в пищу не годно, вполне съедобно, но это всё же не выход.
Биотопливо и БИОГАЗ можно делать почти из чего угодно, в т.ч. и из навоза.

Где то я уже говорил, что водородный двигатель для примера выбрасывает воздух ЧИШЕ по своему составу, чем тот, который он забирает в двигатель. Выхлопные газы там, это вода (точнее пар) и воздух (кислорода прадва там не много). То что сам водород не экологически чисто добывать, я пока промолчу, к тому же есть и экологически чистые методы. Например при производстве удобрения, куча водорода выделяется... а его тупо сжигают, или выпускают в атмосферу.
Так чем вам водород, не альтернатива бензину? Ну да, мощя на выходе не та, ну да и пофиг для смартов какая там мощя Ан, нет... разробатывают биотопливо, которое нифиха не лучше той же нефти. Это бизнес.
Киотский протокол - тоже бизнес...
И вообще детей африканских жалко.

[Yuran]

Во первых, в центральном казахстане (пусть не везде и не весь год) дуют такие ветра, что мама не горюй...

Скорей всего поэтому, если поставить там ветряк, такой конструкции - какой используют сейчас, его свёрнёт нах при первом же хорошем порыве

[asr]

Во первых, в центральном казахстане (пусть не везде и не весь год) дуют такие ветра, что мама не горюй...

Скорей всего поэтому, если поставить там ветряк, такой конструкции - какой используют сейчас, его свёрнёт нах при первом же хорошем порыве

Поэтому нужно использовать не такие ветряки.
У нас неправильное представление что ветряк это пропеллер на длинной ножке.
Есть и другие формы, и они уже давно разработаны и спрятаны под сукно.

[DragonSAS]

... Сколько возможностей... но никто и никогда не захочет развивать то, что окупится через 5 а даст прибыль через 10-ть лет... Зачем? Проще продать карты месторождений нефтеным корпорациям, и купить себе дом в эмиратах и крутой авто.

вообщето в той же Германии ветряк этот мощностью около 500 кВт стоит около 1-1,5 млн. евро
Прикиньте через сколько лет он окупится и когда начнет давать прибыль. При условии что его еще надо обслуживать (недешево). Вы бы свои деньги вложили в такой долгосрочный проект в нашей стране? Я нет

[Boris]

По данным Федерального союза ветряной энергетики, в прошлом году в мире были введены в строй ветряные электростанции стоимостью 6,8 млрд евро (7,3 млрд долларов) и мощностью 6868 мегаватт. Тем самым совокупная мощность ”ветряков” за год возросла на 28%. А по сравнению с 1997 годом, мощности ”ветряков” в мире увеличились в 4 раза.

Наиболее активно ветряная энергетика развивается в Европе и США, на которые приходится 90% производства электроэнергии с помощью ветра. При этом более половины европейских мощностей ветряной энергетики приходится на Германию, где в прошлом году было введено в строй около 1800 новых ”ветряков”, что на 35% превышает показатель 2001 года.
Сегодня в ФРГ насчитывается свыше 13,2 тыс. ветряных электростанций, доля которых в энергетическом балансе ФРГ поднялась до 4,1%. За Германией по использованию энергии ветра следуют Испания, США, Дания и Индия.
Как отмечают эксперты, ветряная энергетика - наиболее динамично развивающаяся отрасль германской экономики с годовым оборотом около 3,5 млрд евро. В производстве, строительстве и обслуживании ветряных энергетических установок занято около 40 тыс. человек. А на изготовление новых станций идет больше стали, чем используется в судостроении.
Федеральный союз ветряной энергетики, объединяющий свыше 13 тыс. членов, уверен, что к 2010 году объем вырабатываемой ”ветряками” электроэнергии возрастет до 22,5 тыс. мегаватт.

И это было в 2003 году

Сообщение отредактировал Boris: 19.09.2008, 17:55:16

[Fasimba]

"Что немцу хорошо, то казаху непонятки."
Нет и не будет у нас ветряков, пока нефть добываем.
Германское правительство делает упор на возобновляемую энергетику: издает законы, дает льготные кредиты, наконец, дорого покупает альтернативную энергию из-за, во-первых прижало, во-вторых менталитета.
А у нас?
Собственно государство давно положило на эту затратную тему.
Те, у кого есть денежки, живут в благополучных районах со светом - им нафиг не нужны эти излишества.
Те, кто нуждается в электроэнергии, не имеют средств на покупку фотопанелей, ветряков, миниГЭС. Кредиты на это они не получат, наши правители даже частично не будут компенсировать затраты на "железо", как это делают в Дойчланде.
Ну и наш оригинальный менталитет здорово тормозит развитие светлого будущего. "Чо так дорого?!" Первый вопрос, независимо от озвученной цены. "А че не работает?" это второй вопрос после установки ветряка в безветренное место по настойчивому и безкомпромиссному указанию клиента.
Безнадега...
Кстати, в Джунгарских воротах стоит один большой немецкий или голландский ветряк, привязанный боком к ветру. Если его включат - ветер его разнесет вдребезги. Попал он туда благодаря сложным коммерческим схемам и технической неграмотности уважаемых людей.
А вы говорите развивать...

[VVooVVaa]

А еще в тойже Германии излишек выработанной тобой электроэнергии, можно продать, и эл.компания обязана ее купит! И этим можно современен даже оправдать затраты на оборудование. А у нас шо? Энергосети скажут платите нам тогда может быть мы и возьмем у вас эту энергию,!

[r00t]

Ветряки - очень дешовый и почти необслуживаемый вид энергии.

А также отличный источник цвет.мета!
Особенно в глубокой степи...

Сообщение отредактировал r00t: 20.09.2008, 12:19:43

[distortion]

вот почти все пишут о неграмотности "энергетиков", они не знают, они не умеют....а собственно кто они?
Кто у нас в КЗ разрабатывает какие либо установки?
Довелось наблюдать как в универе одном в студенческой организации разработки делаются, чушь какая то чистой воды, но благодаря связям руководителя эти проекты выигрывают на конкурсах и получают деньги на разработку. дальнейшая разработка естественно ведется от балды, результата продуктивного соответственнотоже ждать не риходится....
Посему могу делать выводы только по этим людям. (которых я видел и контактировал с ними САМ)
А кто из вас знает где и кем у нас в Алматы осуществляются подобные вещи? Плохо ли, хорошо ли, в чем недочеты в работе?
Есть ли в Алмате какие нить центры, работающие в направлении энергосбережения и альтернативных источников энергии??
Я вот по телеку репортаж видел про центр энергоэффективности и чистого производства.