Судебные ошибкиили лес рубят - щепки летят
#22
Отправлено 28.08.2008, 05:08:32
1. Суд в решении делает грубые арифметические ошибки, в итоге взыскиваются совершенно не имеющие к делу суммы - это "ошибка"? Безусловно.
2. Решение суда, которое вроде бы и на русском, но понять его совсем невозможно, может исказиться смысл из-за обилия орфографических и пунктуационных ошибок - это ошибка? Не всегда. Ошибка в орфографии - да, но на само решение не влияет, тогда - нет.
3. Суд, на основании совокупности доказательств, выносит постановление о привлечении лица к административной ответственности и с учётом обстоятельств дела и кучи доказательств, назначает наказание. Однако в суде вышестоящей инстанции адвокат собирает кучу новых аргументов и разбивает к чертям все предыдущие доказательства и лицо вообще освобождается от ответственности. Тогда как, это ошибка суда первой инстанции? Считаю, что нет, это не ошибка. Суд исходил из того, что было и принципа состязательности сторон.
4. "Вилка наказания" - от 2 до 5 лет лишения свободы. Суд назначает по-максимуму, или наоборот, по-минимуму. Это ошибка? Нет, и плевать что кто-то с этим не согласен. Потому что судья действует "по внутреннему убеждению", а также принципу "разумности и справедливости". А поскольку и так и эдак УК позволяет ему назначать, то он и действует соответственно, в рамках закона, безошибочно.
5. Совсем другая опера - максимальное наказание - 100 МРП, а суд назначает 200. Вот это уж точно ошибка.
6. А ещё можно ошибаться не в окончательных актах, а ещё в самом процессе. Например, можно "забыть" повестку отправить. Или, пропустив срок 5+7 дней (ГПК), принять к производству через 20 дней. Можно определение какое-нибудь тупое вынести, дав время на устранение замечаний, которых, как потом выяснится, не было. И так далее. Ошибки? Конечно, ошибки! Но - процессуальные.
Так что, ошибка - ошибке рознь.
#23
Отправлено 28.08.2008, 08:56:33
при наличии смягчающих даёт по максимуму, но подсудимый из бедной семьи.4. "Вилка наказания" - от 2 до 5 лет лишения свободы. Суд назначает по-максимуму, или наоборот, по-минимуму. Это ошибка?
и наоборот.
это безусловно не ошибка это коррупция.
я даже могу рассчитать по каждому судье индекс коррупции, а также по всей судебной системе РК.
#24
Отправлено 28.08.2008, 09:01:42
что бы не быть голословными приведите в качестве примера приговоры суда доказывающие вашу мысльпри наличии смягчающих даёт по максимуму, но подсудимый из бедной семьи.
и наоборот.
то есть где есть смягчающие обстоятельства а человек получил по максимуму и наоборот
Сообщение отредактировал Кими: 28.08.2008, 09:02:08
#26
Отправлено 28.08.2008, 10:19:01
Поддерживаю. Просто так писать каждый может. Однако, несмотря на прогнилость всей судебной нашей системы, всё же готов утверждать, что не всё так плохо. А точнее, даже если и происходит подобное, то всё равно обосновывается, приводятся аргументы и т.д. Судье ж мотивировочную часть писать тоже надо. А если будет "из бедной семьи, множество смягчающих, и поэтому назначить максимальное наказание" - извиняюсь, но что-то я такого не встречал.что бы не быть голословными приведите в качестве примера приговоры суда доказывающие вашу мысль
при наличии смягчающих даёт по максимуму, но подсудимый из бедной семьи.
и наоборот.
то есть где есть смягчающие обстоятельства а человек получил по максимуму и наоборот
#29
Отправлено 28.08.2008, 11:16:41
Не красиво смотрится. Давайте так. Раз уж проверяли тем более сами.Бостандыкский суд в Орбите, городской суд
покупаются все!!!!! сам проверял
Скажите, кто и за сколько продается. Конкретные фамилии, конкретные цифры. А то, спрятавшись за ником, можно многое писать.
#30
Отправлено 28.08.2008, 11:18:31
Судье ж мотивировочную часть писать тоже надо. А если будет "из бедной семьи, множество смягчающих, и поэтому назначить максимальное наказание" - извиняюсь, но что-то я такого не встречал.
мне рассказывали как судья в мотивировочной части написал: "в связи с экономическим кризисом" дело было об истребовании заработной платы работником. в иске отказали в связи с кризисом
#31
Отправлено 28.08.2008, 11:26:06
Ну, это уже из области тупости. Или черного юридического юмора, которого, увы, в избытке встречаешь по работе.мне рассказывали как судья в мотивировочной части написал: "в связи с экономическим кризисом" дело было об истребовании заработной платы работником. в иске отказали в связи с кризисом
Если решения почитать, можно много жизней смехом продлить. У знакомого есть на руках решение, в котором судья написал - "Вода мал-мал капал, всё залил, весь ущерб".
#33
Отправлено 28.08.2008, 13:33:36
Да ладно уж... В договорах и бумажках тоже часто ТАКОЕ встречаешь, что стулья крепкие должны быть, дабы от смеха не грохнуться. Как говорится, плотность дураков - везде одинакова!ну вот видите.. сам факт наличия таких судей говорит о полной деградации судебной систем.. нееет, в суды я не подамся никогда! лучше в офисе договоры, и прочие бумажки смотреть..
#34
Отправлено 28.08.2008, 14:36:28
Хотя те кто сидел в судах и раньше не бедствовали а жили-жировали
Сообщение отредактировал MireX: 28.08.2008, 14:39:10
#36
Отправлено 28.08.2008, 16:49:09
бесусловно в мотивировке вы такого не встретите, но спросив судью по дружбе, он вам ответит -"подсудимый из нищей семьи, ничего не принесли не заплатили поэтому получили по максимуму чтоб другим урок был."Судье ж мотивировочную часть писать тоже надо. А если будет "из бедной семьи, множество смягчающих, и поэтому назначить максимальное наказание" - извиняюсь, но что-то я такого не встречал.
#37
Отправлено 28.08.2008, 17:07:52
я не требую показать в приговоре мотивировку... я прошу показать приговор в котором выходец из бедной семьи имея кучу смягчающих обстоятельств получил максимум, в качестве урока остальнымбесусловно в мотивировке вы такого не встретите, но спросив судью по дружбе, он вам ответит -"подсудимый из нищей семьи, ничего не принесли не заплатили поэтому получили по максимуму чтоб другим урок был."
#38
Отправлено 29.08.2008, 12:18:28
вы ваще в какой стране живете? в финляндии? если что я в казахстане.я прошу показать приговор в котором выходец из бедной семьи имея кучу смягчающих обстоятельств получил максимум, в качестве урока остальным
дайте мне доступ в архивы или опубликуйте и я вам покажу.
те дела которые у меня под рукой под подпиской о неразглашении.
#39
Отправлено 29.08.2008, 12:36:50
Не даст он вам никакого доступа . Он , похоже, из тех кто просто по3,14.деть о правде матушке любит.'В доску свой (1124)' date='29.08.2008, 12:18'
вы ваще в какой стране живете? в финляндии? если что я в казахстане.
дайте мне доступ в архивы или опубликуйте и я вам покажу.
те дела которые у меня под рукой под подпиской о неразглашении.
#40
Отправлено 29.08.2008, 12:42:38
то есть я могу рассчитать индекс коррупности каждого судьи да и всей судебной системы РК это просто пук? ... и с дела по которым бедный человек получил по максимуму вы тоже в реальности не знаете?вы ваще в какой стране живете? в финляндии? если что я в казахстане.
дайте мне доступ в архивы или опубликуйте и я вам покажу.
те дела которые у меня под рукой под подпиской о неразглашении.
и причем тут страна в которой я живу... я ведь просто прошу от вас поддверждения ваших же слов...
ну зато кто просто по3,14.деть любит... и при этом даже не удосуживается подкреплять свой по3,14.шь реальными фактамиНе даст он вам никакого доступа . Он , похоже, из тех кто просто по3,14.деть о правде матушке любит.
Сообщение отредактировал Кими: 29.08.2008, 12:43:08
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0