Сообщений в теме: 76

[Mishanya zakon]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30205356


[18.09.2008]

В КР владельцы сгоревшей при веерных отключениях техники выигрывают суды у энергокомпаний

БИШКЕК (АКИpress) - В Кыргызстане с начала введения по республике веерных отключений участились жалобы потребителей на энергокомпании в связи с перегоревшей техникой из-за скачков напряжения. При подаче в суд на энергокомпанию, владельцы сгоревшей техники выигрывают процессы на 100%. Об этом агентству АКИpress сообщил руководитель Центра по защите прав потребителей Владимир Плужник.

По его словам, у жителей при отключениях электроэнергии чаще всего сгорают телевизоры, холодильники и зарядные устройства для телефонов.

Как пояснил защитник прав потребителей, люди обращаются в центр в связи с тем, что энергокомпании на претензии потребителей не реагируют. «Люди приходят к нам и мы подготавливаем исковые заявления в судебные органы, потому что единственный выход - это обращение в суд», - сообщил он.

В.Плужник подчеркнул, что как показывает практика, все иски, поданные по сгоревшей технике к энергокомпании – были выиграны. Кроме ремонта техники энергокомпании обязаны выплачивать и материальный ущерб – это расходы на адвокатов, материальный и моральный вред.

«Недавно Ленинский районный суд взыскал по одному делу моральный ущерб в 9 тыс. сомов, по другому -10 тыс. сомов из-за сгоревшей техники в районе Киргизии-1», – привел пример успешных судебных дел В.Плужник.

Он также дал рекомендации, какие действия необходимо предпринять, если техника сгорела.

«Если сгорела бытовая техника, потребителю в течение суток необходимо по номеру аварийной службы сообщить о случившемся, а также всем соседям. В течение дня необходимо подойти в нашу организацию. Мы подготовим претензию, которая будет направлена в энергокомпанию по факту случившегося. Если в течение 10 дней ремонт не будет выполнен, потребитель имеет право за свой собственный счет выполнить ремонт техники, взять квитанцию и заключение из-за чего сгорела техника, и мы подаем исковое заявление в суд от имени потребителя о взыскании всех материальных и моральных расходов. Дела выигрышные на 100%», - заверил В.Плужник.

Для того, чтобы уберечь технику от сгорания, защитник прав потребителей посоветовал гражданам покупать сетевые фильтры, которые выдерживают напряжение, а тем, кто не может себе из материальных соображений позволить купить фильтр – отключать все электроприборы в момент веерных отключений, добавив, что даже выключенная техника, но находящаяся в сети, может перегореть.

[Export]

Так то же у киргизов! А вот с нашими бюрократами подобными победами кто-нибудь может похвастаться?
Вот то-то и оно....

[SkyX]

Ну вот, вчера у меня сгорела в доме почти вся техника: LCD телевизор, холодильник, стир. машина, телефон, сист. блок, кондиционер, колонки, модем. Все оборудование свежее и ему не больше года и 3х месяцев. Обидно.
На всю квартиру стоит автомат на 25А. Но он не сработал.

Произошло это все в 9.30 утра, когда никого дома не было. Перепад напряжения был замечен всеми соседями, но пострадали только я и еще одна соседка, очень шустрая бабушка, которая составила акт, и каким то образом у нее на руках есть подтвержденные сведения, что напряжение в сети было 290В. Бумаг я не видел, так как сней встретиться не получилось (она уехала ночевать к сыну и мы разговаривали по телефону). Сегодня вместе идем в КСК, будем вызывать комиссию.

Кто-нибудь проходил через эти этапы? Получалось ли отсудить деньги?

[В доску свой (1124)]

Ну вот, вчера у меня сгорела в доме почти вся техника: LCD телевизор, холодильник, стир. машина, телефон, сист. блок, кондиционер, колонки, модем. Все оборудование свежее и ему не больше года и 3х месяцев. Обидно.
На всю квартиру стоит автомат на 25А. Но он не сработал.

Произошло это все в 9.30 утра, когда никого дома не было. Перепад напряжения был замечен всеми соседями, но пострадали только я и еще одна соседка, очень шустрая бабушка, которая составила акт, и каким то образом у нее на руках есть подтвержденные сведения, что напряжение в сети было 290В. Бумаг я не видел, так как сней встретиться не получилось (она уехала ночевать к сыну и мы разговаривали по телефону). Сегодня вместе идем в КСК, будем вызывать комиссию.

Кто-нибудь проходил через эти этапы? Получалось ли отсудить деньги?

соседка с вольтметром дежурит? сертификат на вольтметр есть? и видеозапись?

автомат на 25А китай?

[Сергунидзе]

Кто-нибудь проходил через эти этапы? Получалось ли отсудить деньги?

Была такая-же ситуация в 2005 г. Напряжение скакнуло ночью, во всем подъезде сгорела вся техника, включенная в розетку.

Написали заявление, подписались всем подъездом, отнесли в КСК. Отремонтировали технику за свой счет, все чеки за ремонт сохраняли, потом с этими чеками пошли в КСК. Половину суммы они нам выплатили сразу, а половину раскидали на целевые расходы, которые мы не платили около полугода или года, уже не помню.

После этого, наученный горьким опытом, поставил стабилизатор с кнопкой на комп, такой же на телек и ДВД с акустикой. На ночь выключаем кнопкой.

Даже если допустим то-же телек включен в сеть, но отключен пультом или даже кнопкой на самом телеке, это не спасет, потому что напряжение все равно подается на его блок питания, и при скачке он горит. Нужно именно выдергивать из розетки или же ставить удлиннитель (а в идеале - стабилизатор) с кнопкой.

Автоматы в данном случае не спасают, не спасают и предохранители на самих приборах, горят блоки питания. Стабилизатор спасает.

Поэтому стараемся все что можно, выключать на ночь. Ну кроме, естественно, холодильника, радиотелефона.

Удачи вам в решении вашей проблемы!

Сообщение отредактировал cep}|{: 22.10.2008, 09:59:22

[SkyX]

В КСК отнесли 3 заявления, завизировали. Сегодня придет их ремонтник проверять щитки. Похоже, что проблема была в них, поскольку соседние подъезды не пострадали.

В доску свой (1124)
Блок счетчики + автомат 25А Энергомера, Россия.
Соседка с вольтметром не дежурит, но за несколько минут этого беспредела, успела замерить напряжение и еще позвать свидетелей.
Сертификата на вольтметр нет, но есть свидетели, измерений, у всех в подъезде с ума сходили холодильники и сверх ярко горели лампочки.

cep}|{
Спасибо, надеюсь, что все решится...

[В доску свой (1124)]

В КСК отнесли 3 заявления, завизировали. Сегодня придет их ремонтник проверять щитки. Похоже, что проблема была в них, поскольку соседние подъезды не пострадали.

наиболее вероятная причина это жучки вместо пробок или автоматов у соседей. у кого из соседей кз, в итоге скачек напряжения по подъезду. не вижу тут вины кск.

[Благородная Эллин]

В Талгаре сегодня в 8:30 утра лампочки резко раскалились и у меня сгорела стиральная машинкаааааа ааааааааааааааааааа Ясное дело, никому ничего не докажешь!!!!!!!! Зла не хватает

[PQI]

наиболее вероятная причина это жучки вместо пробок или автоматов у соседей. у кого из соседей кз, в итоге скачек напряжения по подъезду. не вижу тут вины кск.

таких причин не бывает в принципе! Жучки у соседа - это только соседская проблема и ничья больше!
Причина скорее всего - это "отгорел" ноль, и "отгореть" может в любом месте, если пострадал подъезд, то скорее всего на вводе в этот подъезд, если дом, то возможно и на подстанции и.т.д

Единственный вариант докзательства, это найти самим или с помощью знакомого электрика и со свидетелями задокументировать эти "сопли". Это мое мнение... Иначе, даже не представляю как...

Сообщение отредактировал PQI: 23.10.2008, 10:49:07

[В доску свой (1124)]

наиболее вероятная причина это жучки вместо пробок или автоматов у соседей. у кого из соседей кз, в итоге скачек напряжения по подъезду. не вижу тут вины кск.

таких причин не бывает в принципе!

кз на одной фазе и перекос двух других фаз....... слышали про такое? поинтересуйтесь у электриков или у второкурсников энерго..

Сообщение отредактировал В доску свой (1124): 23.10.2008, 13:16:52

[baba]

Большинство неприятностей с полупроводниковой техникой случается в момент включения. Поэтому мой вам совет, после отключения электроэнергии выдерните вилки из розеток (целее будет ваша техника) и включайте все после того как энергоснабжение будет восстановлено.

Ну ладно стажа уже лет 20 с лишним а желания бегать и выдергивать все из розеток не появляется - было конечно в бурные 90е с постоянными отключениями все сталкивались и вроде стабильность уже и опять - честно надоело и должен быть выход? Прошу не надо теорий - все понятно - нужен совет что поставить и не на коленке собранное а заводское изделие

Конечно должен быть выход
Есть универсальные защитные устройства - Q-протекторы Израильского производства. Это небольшое устройство (реле напряжения + фильтры EMI и IRFI). Гарантированно защищает технику от любых сбоев в электросети, включая сбой вызванные грозой и молнией. Включается непосредственно в сетевую розетку, а в розетку прибора уже включается техника.
Производит довольно известная на западе фирма Q-trade International.

Защищайтесь!

[NeBot]

Штука хорошая, но наверное дорогая...
В магазинах, которые торгуют электроустановочными изделиями, есть реле напряжения, на них напряжения отсечки мин и макс можно выставить самому и впендюрить в разрыв своего эл. ввода...
(делал так на старой работе, после того, как на фазу пришло 380В вместо 220В, погорела куча приборов и электрики за это не отвечали, всё меняли за свой счёт...)

Сообщение отредактировал NeBot: 21.12.2008, 09:41:28

[PQI]

"Как защитить свою квартиру от перенапряжения и бросков напряжения"

Как защитить домашнюю электротехнику от «плохого» электричества

Данная статья отражает только мнение автора и не претендует на роль последней инстанции.
Что такое «плохое» электричество? – Это когда в розетке оказывается, какое угодно напряжение, только не то что предусмотрено по ГОСТ 13109-87 "Электрическая энергия. Требования к качеству электрической энергии в сетях общего назначения".
В нем, кроме фразы "Несоблюдение стандарта преследуется по закону", перечислены показатели качества электроэнергии;
- 95% времени каждых суток значения показателей качества электроэнергии не должны выходить за пределы нормальных значений.
- нормальными считаются значения, когда напряжение отклоняется на 5% от номинального, т.е. от 209 до 233 В.
- значение напряжения в послеаварийном режиме не должно превышать колебания в пределах 10% от номинального на срок переходного периода - несколько секунд.
Происходит это по разным причинам, и в этом не всегда виноваты энергетики.
Электромагнитный импульс, сопровождающий разряд молнии вызывает появление в воздушной линии электропередач, на расстоянии несколько километров, импульсов напряжения амплитудой от сотен до нескольких тысяч Вольт, длительностью от единиц до тысяч микросекунд….
Одной из причин частого перегорания в доме экономичных электрических лампочек, срок службы которых по паспорту 6000-8000 часов, являются скачки напряжения импульсного характера вызванные ….
Перепады сетевого напряжения существовали всегда. Причины разные. Это и включение выключение мощных нагрузок (особенно в однофазных сетях), работа неподалёку сварочного аппарата, междуфазное замыкание (обычно на воздушных ЛЭП), обрыв нулевого провода (как правило в старых многоэтажках и «хрущёвках» и не только) и пр.
Как бороться со всем этим?
Воевать с энергопоставщиками за поставку «качественной» электроэнергии конечно же можно, но результат не гарантирован.
На сегодняшний день самый эффективный и дешёвый способ сохранить домашние электроприборы – давить и отключать:
- Давить импульсные всплески напряжения до безопасной величины.
- Отключать всё электрооборудование квартиры при выходе напряжения за допустимые значения.
Эти меры позволят практически полностью исключить повреждение электроприборов из-за «плохого» электричества.
Чем давить и отключать?
1. На входе устройства контроля напряжения надо установить мощный варистор на соответствующее напряжение, с энергией поглощения минимум 200 Дж и допустимым импульсным током поглощения не менее 4000А.
2. Для защиты квартирного электрооборудования от повышенного или пониженного напряжения во входном квартирном щитке (сразу после счётчика) надо установить устройство контроля напряжения с порогом срабатывания по перенапряжению 260…270В и порогом на снижения напряжения – 160…170В, с временем срабатывания не более 0,5с и с автоматическим возвратом при восстановлении напряжения с задержкой 1..3 минуты. Допустимый ток контактов устройства должен быть не менее максимального тока потребления современной квартиры – 25…40А (5,5…8,8 кВт).
На вопрос как защитить квартиру? Мы предлагаем установить реле контроля напряжения РКН-1-1-15 и контактор (на 25 ампер и выше), но в некоторых случаях это вызывает неудобство, учитывая пожелания наших заказчиков мы подготовили и начали выпуск изделие УЗМ-30, УЗМ-40.
На вопрос как защитить от перенапряжений, обрыва нуля, перепутывания фаз и нуля дачу, в случае питания трехфазным напряжением? Мы рекомендуем реле контроля напряжения РКН-3-14-08 и соответствующий контактор.

[PQI]

Назначение и особенности модификации

Реле контроля однофазного напряжения предназначено для защиты электрооборудования от работы на пониженном или повышенном напряжении из-за неполадок в сети. Питание реле осуществляется от контролируемого напряжения, отдельного напряжения питания не требуется.
РКН-1-1-15 регулируемые верхний, нижний пороги срабатывания
РКН-1-2-15 фиксируемая задержка повторного пуска - 6 мин. (защита компрессоров, холодильников, кондиционеров)
РКН-1-5-15 реле напряжения с оптронным выходом смотреть предназначено для применения в устройствах автоматики, с применением микропроцессорной техники (необходимо быстродействие и частота срабатывания). Реле контроля напряжения РКН-1-1-15
Реле контроля напряжения рассчитано на круглосуточную работу. При подаче питания, если установлена задержка срабатывания и напряжение сети находится в диапазоне между верхним и нижнем установленными порогами напряжения, встроенное электромагнитное реле включится по окончании отсчета времени задержки t, если она установлена. При этом контакты реле 11-14 замыкаются и включается индикатор «R». Если напряжение сети стало больше верхнего порога или меньше нижнего, встроенное электромагнитное реле выключается по окончании отсчета времени задержки срабатывания (контакты 11-12 замыкаются). Когда контролируемое напряжение возвращается в норму реле включается по окончании задержки срабатывания. В течении всего времени работы происходит контроль напряжения на фазе к которой подключено устройство. Повторное включение устройства осуществляется автоматически.
Технические характеристики
Напряжение питания оно-же
контролируемое напряжение, В
по исполнению AC220
или AC100(110)
или DC60
или DC24
Контроль повышения напряжения (регулируемый) -20 ... +30%
Контроль понижения напряжения (регулируемый) -30 ... +20%
Регулируемая задержка срабатывания 0,1...10с
Максимальное коммутируемое напряжение, В 400
Максимальное допустимое напряжение питания, В 400
Контакты реле 1(одна) переключаемая группа
Макс. коммутируемый ток, (АС1) 16А/250В
Светодиодная индикация Зеленый-наличие напряжения питания
Желтый-включение встроенного реле
Диапазон рабочих температур -25C...+55C ;
Крепление DIN-рейка
Габаритные размеры, мм 17,5 х 90 х 66
Освоен выпуск реле напряжения РКН-1-1-15, с максимальным допустимым напряжением питания 400 вольт (при номинальном 220в). Необходимость изготовления данного реле вызвана тем, что в условиях эксплуатации, когда реле контролирует однофазное переменное напряжение 220в, при обрыве нулевого провода напряжение может увеличится до 380в (пример: трехфазная сеть 380/220 в с нейтралью распределена однофазным потребителям-нагрузки по фазам неравномерные), в этих условиях требуется реле контроля напряжения выдерживающие длительное перенапряжение т.о. можно использовать для защиты однофазных нагрузок от повышения напряжения сети 220 в.
NEW !!!Устройство для защиты однофазной нагрузки от длительных провалов или аварийных повышений напряжения сети автоматически отключит потребителей электроэнергии при выходе напряжения сети за установленные пороги (дом, квартира, дача...) УЗМ-40, основные функции защиты :
-от превышения напряжения,
-от кратковременных мощных импульсов,
-понижения напряжения,
ток коммутации 40А,
не требуется устанавливать дополнительно контактор,
после восстановления напряжения в "норму" включение устройства осуществляется автоматически, смотреть

[Des_A]

Да у меня в сентябре холодильник сгорел, пришлось по гарантии детали 2 месяца ждать из США. Комп там сгорел и еще какая то фигня. Теперь на всю кухню поставил стабилизатор на 3.5 кВт.

[baba]

Конечно должен быть выход
Есть универсальные защитные устройства - Q-протекторы Израильского производства. Это небольшое устройство (реле напряжения + фильтры EMI и IRFI). Гарантированно защищает технику от любых сбоев в электросети, включая сбой вызванные грозой и молнией. Включается непосредственно в сетевую розетку, а в розетку прибора уже включается техника.
Производит довольно известная на западе фирма Q-trade International.

Защищайтесь!

Штука хорошая, но наверное дорогая...
В магазинах, которые торгуют электроустановочными изделиями, есть реле напряжения, на них напряжения отсечки мин и макс можно выставить самому и впендюрить в разрыв своего эл. ввода...
(делал так на старой работе, после того, как на фазу пришло 380В вместо 220В, погорела куча приборов и электрики за это не отвечали, всё меняли за свой счёт...)

Стоят они примерно 1500-1700 руб, ремонт даже недорогой техники обойдется куда дороже. Мы с соседями заказали сразу 10 шт. на российском официальном сайте устройства и нам сделали скидку 10% (по 1350 руб за штуку).

[mac lout]

Занимался этим вопросом профессионально и есть некоторый опыт. Лично моё мнение:

UPS. Упсы были созданы для компов - чтобы успеть сохранить word при обесточивании сети. Использование упса для запитки квартиры, как это у нас бывает, это оригинально. Разоритесь на нехилый упс, и что поимеете? Час-два света упс даст, но всё равно ведь разрядится. От 380 спасёт или нет хз, проверять надо, бывает упсы взрывались при отгарании нуля. Сами на 380 проверять будете или поверите продавцу на слово? Да и аккумуляторы постепенно дохнут, там кислотные - автомобилисты знают.
Вот и получается - лучше иметь недорогой упс только для компа а для защиты квартиры использовать что-то более узкоцелевое. Нужен господам бесперебойный режим - есть бензогенераторы с самоподхватом.

Из того, что здесь ещё предлагалось, по уменьшению цен:

1. СТАБИЛИЗАТОРы ($100-$1000). Лучше электронный(симисторный), если денег хватит (особенно на достаточно мощный).
2. Q-протектор. Каждой розетке по ку-протектору? goto на п.3
3. РКН-111, УЗМ-40 ($20-$30) - полноавтоматы, вполне хорошие девайсы, их можно в квартирный щиток поставить.

Из тех, что не были упомянуты, простейшие, антикризисные, цены до $10:
ТД-12М, V-270 - полу-автоматы, т.е. щёлкнет сам, включать вручную. ТД ещё работает как узо, а V-270 срабатывает только по превышению порога.

Да, обычные (токовые) автоматы - не помогают они при подскоках, как уже было сказано. Даже не китайские. Ну не понимают они вольты, а токмо амперы!