Сообщений в теме: 45

[danaM]

начав с бананов и нашей государственности, (речь идет о соседней теме "банановая республика?") разговор плавно перешел к ВТО, производству, перерабатывающей промышленности и т.д.

но позвольте задать риторический вопрос:
[/font]зачем в Казахстане что-то вообще производить, когда у нас самое главное занять место у винтеля с бюджетными деньгами и потихоньку сосать бабло, не себе, а детишкам на домишки?

мне до глубины души обидно видеть, куда катиться наше государство

коррупция это коррозия, которая разъедает нашу государственность

вот, мы например участвовали в тендере для Казахстан Темир жолы
бюджет не слыханный 514 150 000 тенге
и на что вы думаете КТЖ готов потратить более полумилларда тенге?
на информационное освещение своей деятельности - на PR
все затраты по данному тендеру не превышают и 150-170 миллионов
а все остатльное ...
можете посмотреть последнюю республику - там статья на первой полосе и на третей тож - интервью нашего шефа
в итоге этот конкурс благополучно состоялся (нас отклонили - у нашей орг. техники нет окончательного срока допуска к эксплуатации, тобишь тех.осмотра нет на компьютеры, а-а-А)
а два оставшихся участника (всего нас было трое) разыграли как по нотам
один предложил
514 000 000 тенге
второй
514 150 000 тенге

как говориться почувствуйте разницу

150 000 тенге разница, когда речь идет о заказе в полмиллиарда, это как говориться ноздря в ноздрю

при этом еще один факт - тот участник что дал предложение на максимально возможную сумму, т. е. на 514 150 000 тенге (даже тенгу зажали скинуть для нац. компании) имел меньшее процентного влияние на условную цену, то есть у него не было шансов выиграть этот конкурс, откуда такой альтруизм???

что бы не быть голословной вот ссылка на протокол размещенный на официальном сайте (доступ открытый)

http://www.railways....o...&Itemid=111

. . . другой протокол датированый 20 июня вв продолжение этой темы уже удален

мы с вами видим по ТВ правильные ролики как надо бороться с коррупцией, а результат где?

[LiquidGas]

danaM, и другие, кто отпишется в эту тему или зайдёт почитать. Почему вы думаете, что в нашей стране при нынешнем политическом строе возможно искоренение коррупции? Я считаю, что это невозможно по двум причинам:

1) Вся властная и олигархическая верхушка ответственна за небывалое в истории ограбление нашего народа, т.н. "приватизацию". Дальнейший отъём народных благ и богатств просто продолжает их модус операнди.

2) У нас нет ресурсов на контроль коррупции при капитализме - даже если предположить, что к власти каким-то чудом пришли честные люди. Взгляните внимательно на страны "первого мира" - их расходы на контроль и на госаппарат в несколько раз превышают (в отношении к ВВП) то, что имеется у нас - и это при отработанных механизмах "сдержек и противовесов". Кол-во людей, занятых в ГОСУДАРСТВЕННОМ контроле в 5-6 раз выше, чем в СССР (который перестройщики ругали за засилие чиновников), при этом суммы денег ежегодно уворовываемых только в одной медицине в 24+ (!) раз превышают наш государственный бюджет. Весь. Но они ещё могут это себе позволить и остаться на плаву. Мы - нет. Поэтому - и ИМЕННО поэтому, страны "третьего" мира в ПРИНЦИПЕ никогда не смогут побороть коррупцию и выбраться из той глубокой Ж..., в которой сидят.

Тоётыч, Ваш выход - напишите, как ВТО и частная инициатива искоренят коррупцию.

Сообщение отредактировал LiquidGas: 09.07.2008, 14:48:50

[Лэндкрузер Тойотыч]

при этом суммы денег ежегодно уворовываемых только в одной медицине в 24+ (!) раз превышают наш государственный бюджет. Весь.

Уточняю смелое заявление Ликвидгаза. 24х25= 600 млрд долларов. Именно столько, по инению ликвидгаза ежегодно уворовывают в медицине...

[Shabak]

АПК сейчас трясут за "тендеры". Скоро за КТЖ возьмутся.

[danaM]

АПК сейчас трясут за "тендеры". Скоро за КТЖ возьмутся.

КТЖ это государство в государстве и врят ли кто посмеет взяться не рискуя яйц...

[danaM]

ответ LiquidGas по первому пункту
1) Вся властная и олигархическая верхушка ответственна за небывалое в истории ограбление нашего народа, т.н. "приватизацию". Дальнейший отъём народных благ и богатств просто продолжает их модус операнди.

позвольте вам напомнить как грамотно нас сделали сооучастиниками "той приватиЗАции", нам т. е. пиплу дали возможность приватизировать квартиры, а те кто был наверху в это время под шумок всю страну раздербанили
теперь мы живем в "счастливом" """капитализме"""

Сообщение отредактировал danaM: 09.07.2008, 15:46:01

[asan-kaygy]

Название темы как то не соответсвует контенту.

[danaM]

как предлагаете?

[Vik]

КТЖ это государство в государстве и врят ли кто посмеет взяться не рискуя яйц...

+1
И вообще, эта схема работает везде, откройте любой официальный принадлежайший госорганам зайдите в тему госзакупки и обнаружите эту схему.
( один предложил
514 000 000 тенге
второй
514 150 000 тенге)

[Ветренная мельница]

я в соседней теме писал про ополчение. все что вы говорите это правильно, но в нашем государстве никто не верит в то что он может чтото изменить. возьмите любого чинушу которые берет взятки что он вам скажет -- у меня нет выбора, мне надо кормить семью, здесь так принято, других здесь не держут, ты такой наивый ужас просто. даже крупный чиновник не может изменить чтолибо,что ему остается -- пока есть возможность брать по максимуму, обучать своих детей, перегонять деньги за границу. президент сажает взяточников -- никогда не думали что это вообщето не правильно, у президента своих дел хватает, сажать это работа прокуроров,ментов, финпола и других ведомств. получается президент исполняет чужую работу. а что же делают эти ведомства? поэтому я предлагаю не изобретать велосипед, в надежде что это рассосется благодаря волшебной пилюле. нужно просто упрощать схему. пусть люди соберутся в ополчения, и сами контролируют свою землю, двор, улицу, квартал. надо дать им оружие (ведь необязтельно рпг и дшк, достаточно осы и электрошокеров) и изменить законы в нужную сторону, чтобы люди без опаски могли зашитить свои права. изменив самую малость в законах, мы изменим людей, они будут знать что безопасность их двора -- это их рук дело.

Сообщение отредактировал Ветренная мельница: 09.07.2008, 15:51:43

[danaM]

Вот статей на эту тему

"Республика — деловое обозрение", 4 Июля 2008 г.
Казахстанский аналитический еженедельник
http://respublika-in...313.html#cutid1


Чем дальше в лес, тем третий лишний,
или Почему в КТЖ готовы платить за информационные услуги в три раза больше их реальной стоимости?

Татьяна ПАНЧЕНКО

В начале нынешнего года национальная компания «Казахстан темiр жолы» объявила конкурс на «предоставление информационных услуг». Все как обычно: компания хотела, чтобы о ней сняли фильмы, написали книги и показали рекламные ролики по телевизору. Необычной была только цена вопроса – 514 150 000 тенге, то есть больше полумиллиарда единиц национальной валюты.


Заинтересовавшись столь выгодным предложением, свою заявку на конкурс решил подать и индивидуальный предприниматель Денис СТАДНИЧУК. Благо, всем поставленным условиям его рекламное агентство соответствовало: опыт, ресурсы, возможности позволяли сделать все заказываемое КТЖ «в лучшем виде».

Было бы желание, а причина найдется
Однако еще на этапе подготовки к участию в конкурсе начались странности. Оказалось, что в конкурсной документации практически не указаны количественные показатели заказа. То есть, например, написано: размещение рекламы в зарубежных СМИ. А сколько должно быть этой рекламы, в каких СМИ, какого объема и т.д. – ни слова. Это как если бы вы заказали, например, у перегонщика автомобили производства определенной страны, описали бы нужные технические характеристики, а количество машин не назвали.

Однако Стадничук с товарищами очень постарались: учли все возможные и маловероятные трудности, включили на полную катушку фантазию, напридумывали кучу рекламных ходов, увеличили в несколько раз тиражи книг, газетные площади и частоту выходов роликов... И в итоге с трудом дотянули требуемую на все это великолепие сумму до 170 миллионов тенге.

... продолжение следует

[Ветренная мельница]

Название темы как то не соответсвует контенту.

от баранов к демократии???

[ART_D]

Вы в смысле на полном серьезе думали выграть такой тендер, просто придя и предложив свои услуги?
Понятно, что вы не выиграли и выиграть ну не как не могли!

[danaM]

– Даже если выпускать не тысячу дисков о КТЖ, а 5 тысяч, если снять не 10-минутные фильмы, а целый сериал, если с утра до вечера заполнять все рекламные паузы роликами о КТЖ – невозможно потратить полмиллиарда! – втолковывал нам рекламист.

Как говорится, дальше – больше. Внимательнейшим образом изучив не только предъявляемые требования, но и причины отказов в допуске к предыдущим конкурсам, ИП Стадничук решился подать свою заявку. Но после первого же этапа конкурсного отбора – так называемого протокола вскрытия – предпринимателю было указано, что в его заявке не хватает перечня предоставляемых услуг. Точно зная, что этот перечень там есть и никуда деться не мог, он решил ждать продолжения.

И дождался. На этапе допуска к конкурсу его заявка была отклонена по двум основаниям. Первое: не указан срок окончания допуска к эксплуатации механизмов и машин. В данном случае, поскольку не использовалась строительная или автотехника, это означает, что претендент должен был указать срок допуска к работе компьютеров, принтеров и факсов.

– Но они, как вы понимаете, нигде не проходят техосмотра! Это требование просто нелепость! – горячился предприниматель.

Кто, какой человек или орган должен выдавать справку о пригодности оргтехники к работе, так и осталось неизвестным.

Второе основание для отклонения заявки – «отсутствуют предлагаемые методы и график оказания услуг» – было опять же безосновательным: и методы, и график в поданных документах были.

...еще будет дальше...

[danaM]

Вы в смысле на полном серьезе думали выграть такой тендер, просто придя и предложив свои услуги?
Понятно, что вы не выиграли и выиграть ну не как не могли!

не поверете 1.5 недели раздумывали
ну и как говориться чем черт не шутить - куликеева сняли весной - может не рискнут товарищи в наглую рубить, ан нет батенька
- Это у нас архиважное направление

[ART_D]

ИП Стадничук

Еще смешнее . Вы предлогаете доверить такие деньги какому то там неизвестному ИП?
Насколько я знаю денежный оборот ИПешек ограничен, как он собирался провести через свои счета такие суммы?

может не рискнут товарищи в наглую рубить

И перестанут вкусно есть, покупать машины, дома и т.д.?
Ну, что за наивняк, клянусь честное слово

[Omar_Yusuf]

Вопросы автору:
1. В чем смысл вашей темы, что она даст?
2. Чем вам не понравились темы по этой теме. созданные ранее?
или говоря одной фразой: смысл плодить бояны?

[Раф]

Конечно удивительно, что тендер выиграло ТОО "Литер-Медиа". Ох, как удивительно.
ТО автор- а вы то там, что забыли (извините за прямоту вопроса) ?

[danaM]

Название темы как то не соответсвует контенту.

от баранов к демократии???

не вижу принципиальной разницы
что бараны что бананы все Б

[ZNZ]

... Почему в КТЖ готовы платить за информационные услуги в три раза больше их реальной стоимости?...

классическая схема - выставляют завышенную цену за товары/услуги, разницу делят между собой и "нужными людьми". Так обычно поступают практически все госхолдинги/госструктуры и т.п.