Сообщений в теме: 39

[***]

Замучались с госзакупками!
Ответственный департамент из всех ценовых предложений выбирает самое дешевое и велит работать с этой фирмой.
А на деле выясняется, что делают они "абы как". Ну правильно, дешёвка - она дешево и стоит. Хорошая вещь всегда стоит дорого.
Что делать?
По идее, есть список хороших, толковых компаний. но как сделать, чтобы наши тенедеры выигрвали именно они, а не неизвестные компашки, не умеющие ничего...

[Tashika]

Что делать?
По идее, есть список хороших, толковых компаний. но как сделать, чтобы наши тенедеры выигрвали именно они, а не неизвестные компашки, не умеющие ничего...

как правило, наши поставщики перед тендером за месяц оговаривают все цены и условия... не знаю, вроде по закону это запрещено, но.... в результате все происходит без сюрпризов

[miss Flash]

По идее, есть список хороших, толковых компаний. но как сделать, чтобы наши тенедеры выигрвали именно они, а не неизвестные компашки, не умеющие ничего...

Делаете список требований к тендеру - точно описываете свою хорошую вещь, которая вам нужна: типа должно быть хорошего столько, такие-то сроки, печать на такой-то бумаге (обратитесь с профессионалам, которые понимают в той области бизнеса, которая вам нужна, они помогут сформулировать), все технические требования, так чтобы "компашки" просто не смогли бы соответствовать этим требованиям. После чего выбирайте самое дешевое из хорошего.

[Muzzzy]

А нельзя просто показать результаты работы когда выбирают именно самое дешевое агентство? И доказать что дешевое агентсво - это выброс денег на ветер. Лучше уж тогда ничего не делать, либо делать хорошо.

Хотя если руководство не понимает важности маркетинга и рекламы - ясно какое там руководство. Агашки-братишки?

[Shi]

Ответственный департамент из всех ценовых предложений выбирает самое дешевое и велит работать с этой фирмой.

значит надо работать с ответственным департаментом, продажа руководству качественного, но недешевого исполнителя - искусство государственного менеджера, такое же как в любой частной кампании.
Дешево хотят все. Но в частных уже в основном прошли опыт убеждения на собственном горьком опыте.
Похоже черед за государственными структурами.

[miss Flash]

А нельзя просто показать результаты работы когда выбирают именно самое дешевое агентство? И доказать что дешевое агентсво - это выброс денег на ветер. Лучше уж тогда ничего не делать, либо делать хорошо.

Нельзя. Согласно положению о госсазкупках государственная компания обязана выбирать самое дешевое. Хоть за доказывайся. И продавать кому-то более качественное - нельзя просто потому что они права не имеют выбрать лучше, если оно не дешевле.
Единственный способ - правильно написать техзадание и положение о конкурсе.

[***]

Что делать?
По идее, есть список хороших, толковых компаний. но как сделать, чтобы наши тенедеры выигрвали именно они, а не неизвестные компашки, не умеющие ничего...

как правило, наши поставщики перед тендером за месяц оговаривают все цены и условия... не знаю, вроде по закону это запрещено, но.... в результате все происходит без сюрпризов

Угу А пото мпоявляется некая фирмочка, давшая меньшую цену, и выигрывает тендер.
Хоть задоговаривайся перед тендером!

[***]

По идее, есть список хороших, толковых компаний. но как сделать, чтобы наши тенедеры выигрвали именно они, а не неизвестные компашки, не умеющие ничего...

Делаете список требований к тендеру - точно описываете свою хорошую вещь, которая вам нужна: типа должно быть хорошего столько, такие-то сроки, печать на такой-то бумаге (обратитесь с профессионалам, которые понимают в той области бизнеса, которая вам нужна, они помогут сформулировать), все технические требования, так чтобы "компашки" просто не смогли бы соответствовать этим требованиям. После чего выбирайте самое дешевое из хорошего.

Что касается полиграфии, то тут вообще проблема. Т.к. хорошие вещи может делать ряд компаний, они уже наперечет. А таксебешные компании громко заявляют, что они тоже могут это делать, но за меньшую цену. И спецы говорят (уже обращались за помощью сформулировать!), что на бумаге или марке оборудования не сыграть в этом вопросе.
А в реале у фирмочек получается полный отстой! А у нас - потеря времени.

Сообщение отредактировал ***: 09.07.2008, 15:20:55

[miss Flash]

И спецы говорят (уже обращались за помощью сформулировать!), что на бумаге или марке оборудования не сыграть в этом вопросе.

Я в полиграфии не спец к сожалению
Но должно же быть какое-то формальное требование, какие-то технические параметры по которым эти самые спецы отличают агнцев от козлищ? Может быть, ваши партнеры, с которыми вы хотите сотрудничать, смогут таки найти вам какую-то юридическо-техническую закавыку, которая поможет отсечь всех, кто вам не по душе?
Например - чисто от бреда - в положение о тендере записать предоставление пробной печати с такими и такими параметрами?

[ttmarketing]

Тут без вариантов, нужно заранее обговорить с потенциальным поставщиком будущий закуп, альтернативы у всех найдутся.
А непрошеных поставщиков отшить по несоблюденным условиям тендера.
Так практически все делают.

[Немец]

Видел я как госзакуп делается))). Особенно в армии. И знаю как бороться с плохими поставщиками. Надо чтобы судили за фиговую продукцию именно тендерную комиссию (вне зависимости от сроков давности и места работы). Все проблемы разом исчезнут. А за ущерб - возмещение из собтсвенного кармана, или конфискация.

Проще говоря - коррупция))). Я тебе, ты мне...

Сообщение отредактировал Немец: 14.07.2008, 20:11:27

[Nataly_pr]

В течении года работали с гос компанией, замучались, приходилось самим организовывать себе конкуренцию, делали кучу предложений где то же, но только дороже. Хотя и дороже было сложно, точнее смешно, так как со всеми откатами цена получалась хорошая. Зато на качество никто не жаловался

[Pthelka]

а у меня другое замечание.
тендеры берут компашки которые вообще ничего не делают, то бишь посредники. Потом звонят и начинают искать себе исполнителя. Ладно , сделали по цене договорились, потом начинается, поменяйте в накладной то то, в счете то то.

[Pantera]

а еще вот так бывает ))
Интересная статья, как наблюдающий орган решил поучаствовать в закупках и выявить нарушения

http://news.zakon.kz...-korrupcii.html

[Shi]

прикольно, что такие темы стали подниматься в прессе

[***]

А непрошеных поставщиков отшить по несоблюденным условиям тендера.
Так практически все делают.

Например?

[exwork]

Вообще странно, согласно всех регламентов, официальных и неофициальных точно не проходят два предложения - самое дорогое (как самое дорогое) и самое дешевое, оно признается демпинговым. Самое выигрышное место (именно выигрышное) третье за самым дорогим, при условии, что вторая строчка за афелированной компанией, один из самых распространённых способов скидывания с тендера - несвоевременно предоставленная справка по уплате налогов в бюджет (хвост в несколько тенге даёт право официального отказа), получение справки около месяца и т.д. Выиграть тендер - не самое главное (можно без лобби - честно), но при сдаче могут катать месяцами... В идеале не стоит принимать участие в чужих тендерах, себе дороже. Конечно, можно понять, что это в определённых условиях - замечательно, но чаще всего у "генерала есть свой сынок". "... а может просто денег накопить и ночь твою купить, но как мы дальше будем жить..."

[grubiyansky]

Замучались с госзакупками!
Ответственный департамент из всех ценовых предложений выбирает самое дешевое и велит работать с этой фирмой.
А на деле выясняется, что делают они "абы как". Ну правильно, дешёвка - она дешево и стоит. Хорошая вещь всегда стоит дорого.
Что делать?
По идее, есть список хороших, толковых компаний. но как сделать, чтобы наши тенедеры выигрвали именно они, а не неизвестные компашки, не умеющие ничего...

Закон о госзакупках придумали тупорогие болваны, которые закончили за взятки сельхозвузы в самых отдаленных участках галактики, где нет ни полезных исопаемых и тем более - роботов...
Хотя и у большинства работников госорганов функционируют серые мешочки как платы роботов-транформеров с детских развалов или как у сложной кофеварки в лучшем случае... "Та-ак, давайте посмотрим, вот тут надо было кавычки поставить, а вот тут три пробела сделать, а вы два сделали... непорядок..." или "- Ваши документы не прошли! - Почему? - Вы не вложили наш пустой бланк. - Зачем он там нужен?! Мы ведь его заполненный вшили! - Ничего не знаю! Так положено! Надо было просто положить его! И еще - вы красными нитками прошили папку с заявкой, а надо черными!"...
Как решить проблему для агентств? Очень просто - стать ясновидящими или коррупционерами. Второе реальнее, но опаснее. Решать вам самим. Лучше игнорировать. Тогда по морде получать буду министры всякие от премьеров всяких. Пусть сами себя и наказывают. Им это нравится. Иначе зачем идти на госслужбу?...
Что делать госчиновникам? Уйти на улицу и стать честными людьми! Только не это?!... Ну что ж тогда становитесь коррупционерами. И до вас дойдут...


Капнул меда в чай.
Но слаще он не стал.
Совесть...

[55]

....
Единственный способ - правильно написать техзадание и положение о конкурсе.

Вы сами себе ответили
Грамотно составить техзадание (описывать все параметры и требования, в т.ч. и требования к качеству, привести СТ РК или ИСО)
Таким образом Вы в начальном этапе отсеиваете некачественный товар

Если все таки прошли фирмы предлагающие некачественный товар и они выиграли тендер.
На этапе приемки товара создайте комиссию и принимайте товар в соответствии с вашим техзаданием.
Не соответствует - не принимайте. Таким образом недобросовестный поставщик просрочит сроки и попадет в черный список.
Следующий раз он уже не может принять участие в Ваших и других госзакупках.

Все в Ваших руках.

[b2z2b]

В связи с сжатием коммрческого рынка, многие РА кинулись в госзакупки. Предлагаю поделиться опытом, как позитивным так и негативным.
Например, зачастую тендер может выиграть неизвестная тэошка, у который нет ни опыта ни сотрудников, зато по цене они всех подрезают и выигрывают.