Сообщений в теме: 117

[bendz]

Привет всем!

Рада сообщить, что 28 мая, в среду на ЦТ с 12.00 по 13.00 состоится он-лайн конференция с организаторами Национальной игры БИРЖА - самого модного развлечения финансово активной части казахстанского населения.

В гостях на ЦТ - Дарел Хэдэвей, Управляющий Партнер "Делойт" по Каспийскому региону

и Чингиз Канапьянов, заместитель Председателя Агентства по регулированию деятельности РФЦА


Генеральный информационный партнер

[Чингиз Канапьянов]

будут ли заново обнуляться результата в связи со всем происходящим 2го июня? или этот проект все ж "пробник"?

Дополнительное обнуление не планируется. Но мы планируем продолжение данной игры осенью, может быть, в несколько ином формате. В целом эта игра должна стать "пробником" для населения, где каждый может попробовать свои силы. Сам факт обсуждения этой игры в форуме говорит о том, что удалось привлечь внимание населения к возможностям фондового рынка.

Вопрос,

на днях была озвучена цифра.
10 000 человек зарегистрированных в игре,
это успех организаторов игры?

Регистрация еще не завершена. И 10 тысяч человек на данный момент можно рассматривать как определенный успех.

[Scalper]

voprosi na kotorie vi ne uspeli otvetit budut vivesheni zdes je ili na drugih saitah?
a voob6em spasibo za otveti i za rabotu nad oshibkami!!

Латиницу читать нет ни времени ни сил.

Для Мистера Дарела Хэдэвея латиница перестала быть родной? Шутка

Вопрос, считают ли организаторы, что
сайт ЦТ вносит огромный вклад в развитие игры,
может будет предусмотрено вознаграждение самым
активным пользователям

[J-Naz]

ответы на вопорсы на которые не успели ответить будут выставлены здесь же или на другом сайте?

[Scalper]

вопрос,

будет ли слияние КАСЕ и РФЦА?
сорри если отдалился от темы

[SunShine30]

Все же прошу добавить к списку неисправностей для устранения неправильный поиск тикеров. Часть нормально ищется и находится. А часть - нет. (уралкалий и т.д.)

[bendz]

Он лайн конференция завершена.

Все ответы на все оставшиеся вопросы будут выложены в течение суток. Спасибо всем за участие!

[Чингиз Канапьянов]

Спасибо всем за участие и за проявленный интерес. Желаю всем удачи как в игровом фондовом рынке, так и в реальном.

[J-Naz]

ну что ж, и на том спасибо!

[Дарел Хэдэвей]

Добрый день!
А какое отношение имеет аудиторская компания Делойт к инвестиционному рынку?
Дарел Хэдэвей, в чем интерес вашей компании в этом проекте/игре?

Согласно выступлениям Президента РК, для страны абсолютно необходима ликвидность фондового рынка. Фондовый рынок позволяет населению страны владеть частью активов крупных компаний.
Компаниям также необходим капитал, и в существующих финансовых услових развитие фондового рынка является одним из видов привлечения капитала. Наша роль - обучить население и компании, что значит быть публичными и как вкладывать в фондовый рынок. Роль "Делойта" - способствовать улучшению корпоративного управления и вырастить будущих финансовых лидеров.
Так как Казахстан продолжает путь к тому, чтобы стать частью глобальной экономики с огромными ресурсами и возможностями, то это наша социальная обязанность - организовать такой важный проект и участвовать в его проведении.

К сожалению, время конференции подошло к концу. Вопросов было очень много, на все мы ответить не успели - просим нас за это простить. Вопросы были замечательные. Мы рады, что Вы получаете больше знаний о рынках и об интернете.

Мы ценим Ваше время и терпение. И просим продолжать присылать Ваши вопросы!

[AXE]

[bendz]

Привет!

Как и обещали, выкладываем ответы на оставшиеся с он лайна воп росы. Сорри за небольшую задержку

TO: Дарел Хадэвей, MD, Deloitte in Caspian Region
RE: Feedback on NSG

Вопрос и ответ публикуем на русском

ПЕРЕВОД ВОПРОСА

Дарелл, (извините, если неправильно написал ваше имя),
«Делойт», Министерство Финансов Казахстана, «Самрук» и RenCap совместно запустили Первую Казахстанску Национальную Игру Биржа (далее – «игра», «Проект»). Насколько я понял из отчетов различных СМИ, цель Проекта – информировать общую публику о возможностях инвестиций в акции. Пробный режим Игры, который сейчас используется, уже выявил ряд недостатков, которые, я надеюсь, вы и ваша команда сможете устранить до фактического начала игры. Как зарегистрированный участник, я хотел бы отметить несколько явных недостатков, которые спонсоры игры, наверно, уже заметили. Так что, извините, если говорю об очевидном.

1. РЫНОЧНЫЕ КОТИРОВКИ. Возможно, наиболее серьезный недостаток, который рискует провалить весь проект. В пробном режиме цены исполнения были связаны с начальными котировками и НЕ имитировали реальные цены за сутки. Это толкнуло пользователей вычислить наиболее продвинутые (падающие) акции в течение одного дня (напр., here) и купить их (на понижение) по начальной цене и получить прибыль на ценах следующего дня. ЕСЛИ вы не уверены, попробуйте! Я почти уверен, что ЛУЧШИЕ 50 полагались на эту стратегию в пробном режиме.

2. НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ СПИСОК ИНВЕСТИРУЕМЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ. Конечно же, это то, что вы хотите чтобы не создало проблем, когда вы будете выдавать призы победителям, которые случайно поставили на акции, которые НЕ в вашей целевой группе. В пробном режиме люди не могут инвестировать во все акции, торгуемые на Лондонской фондовой бирже, иногда таких экзотических компаний как ETF, работающей в Китае, и южно-африканская добывающая компания.

3. ИГРА НА ПОНИЖЕНИЕ
Хотя нельзя неопределенно долго играть на понижение по определенной акции, ряд акций, по которым он(она) играет на понижение, почти неограничен, что не совсем реалистично. Ограничения игры на понижение должны быть привязаны к стоимости портфеля, но не таким образом – «по этой акции вы можете играть на понижение на эту сумму»

4. ДВУСМЫСЛЕННЫЕ ПРАВИЛА
В целом вам надо точно указать, если участник должен следовать правилам или некоторому кодексу при инвестировании, даже если он/она нашел возможность, которая ни противоречит, ни соблюдает эти правила (если он или она могут получить приз). Простой пример: получение прибыли с акции, которая совсем не связана с регионом СНГ.

Рекомендация: учитывая трудности, с которыми вы сталкиваетесь, я предлагаю, чтобы вы не пытались ввести фьючерсы и другие сложные инструменты в игру.

Также, пожалуйста, дайте нам знать, если вы проверили и зафиксировали это, что позволило некоторым пользователям заработать триллионы. Я думаю, вы понимаете, что когда средний пользователь (участие которых игра поощряет) видит нереальные суммы, как эти, конечно же он теряет интерес. Вы можете судить это по ряду зарегистрированных пользователей, которые все еще имеют 50 тыс. в своих портфелях.

Я также думаю, что когда возможные спонсоры игры поощряют обычных людей предпринимать действия, инвестировать, делать ставки, исследовать, выбирать, проводить переговоры и т.д., я буду действительно разочарован, если в конце какой-нибудь профессиональный игрок получит приз. Я думаю, в этом случае должна поощряться позитивная дискриминация.

Наконец, я не уверен, почему «Делойт», а не RenCap, профессиональный рыночный игрок, принял лидерство проектом. Конечно же, у вас большой опыт помощи компаниям в выпуске акций, но «Делойт» - не торговый дом

ОТВЕТ Дарел Хадэвей

Большое спасибо, отличный вопрос. Он действительно является краеугольным в концепте игры. Мы отработали этот момент, и сейчас котировки должны поступать в режиме real time, возможно, с незначительной задержкой.
Котировки девяти казахстанских компаний будут также ежедневно обновляться.

Игроки могут инвестировать в акции любой компании, котирующейся на Лондонской Фондовой Бирже. Изначально была идея искусственно ограничить этот список, ввести запрет на любые другие акции. Но реальный рынок таких запретов не дает. Поэтому, мы выделили 80 компаний в отдельную группу, на основании которой мы формируем индекс NSGI, а также даем ежедневную аналитику.



Продолжение ответа
Система построена таким образом, что позволяет, играя на понижение (short trading), использовать не более 10% от стоимости портфеля. У большинства игроков действительно действует данное ограничение, однако системный сбой дал возможность некоторым игрокам играть на понижение безо всяких ограничений, и продавать падающие акции на триллионы.
В настоящее время идет работа по отладке данного сбоя, с связи с чем могут появиться ещё очень большие счета. Мы их удалим.
Дабы избавить от желания искать сбои в системе и использовать их в целях получения выгоды, в правила игры добавили пункт 12, гласящий:

Использование возможных системных ошибок в программном обеспечении, используемом в Игре, запрещено. История сделок, совершенных победителями, может быть подвергнута проверке со стороны Организаторов Игры. При обнаружении фактов злоупотребления при использовании программного обеспечения, Организаторы вправе дисквалифицировать Участника

Вы просто находка!
Мы добавили в Правила игры ещё один пункт №11, который гласит:
При наличии разногласий относительно применения правил Игры, Организаторы оставляют за собой право принятия окончательных решений, не подлежащих апелляции. Организаторы Игры не вступают в какие-либо переговоры или переписку с какими-либо третьими лицами, включая, но, не ограничиваясь, спонсорами относительно принятых Организаторами решений. Участники Игры освобождают от ответственности Организаторов Игры, их партнеров, работников и спонсоров в отношении любых существующих или возможных обязательств, претензий, исков, судебных разбирательств и требований и гарантируют возмещение убытков, в том числе, помимо прочего, издержек (включая, без исключения, судебные издержки), в случае предъявления претензий, исков или иных требований третьих лиц, которые могут возникнуть вследствие или в связи с действиями Организаторов при проведении Игры, за исключением тех случаев, когда в судебном порядке установлено, что такие убытки являются результатом умышленных неправомерных действий Организаторов.
Большое спасибо за совет! Мы предполагаем, что подобные инструменты станут возможными в более поздних версиях Игры.
Мы проводим экспертизу ТОП 50 наших игроков. Если нарушаются правила, то мы принимаем меры. Если все честно, то поздравляем и награждаем.
Использование багов – незаконно. Прирост более 30% за сутки вызывает наш живейший интерес, и мы также отслеживаем историю вопроса. Если есть подозрения на махинации – решаем вопрос.
Изначально так и предполагалось. Но существует множество способов обойти данное ограничение – зарегистрировать родственника, друга и играть от их имени.

Делойт, действительно, не торговый дом, а одна из ведущих аудиторских компаний в мире. Смысл участия компании в проекте очевиден – развитие общества и бизнеса в Казахстане. Делойт с удовольствием участвует в различных образовательных проектах во всем мире, и Казахстан не стал исключением.
Организаторы и спонсоры проекта покрывают каждый свою зону ответственности в плане финансирования и управления проектом Игры. У Ренессанс Капитала зона ответственности – вычисление индекса NSGI, аналитика, поддержка образовательных инициатив, работа с призерами и призами и многое другое.

Ещё раз благодарю за обратную связь!

[bendz]

Ответы на предварительные вопросы: 2 webmaster_beginner (вопрос и ответы публикуем на русском)
Вопрос:
Время внесения изменений в цены компаний, не котирующихся на Лондонской фондовой бирже /АИМ: насколько я понимаю, цена акций по 9 компаниям, которые не торгуются публично, будет определяться одним (и независимым) лицом. В одной из публикаций было дано пространное описание данного лица, что это достаточно высокопоставленный человек, чтобы быть непредубежденным и он/она будет полагаться на газетные публикации для определения направления изменений в ценах.

В настоящее время цена акций по каждой из этих 9 компаний установлена на уровне $2 и доступен равный объем имеющихся акций (кстати, объем выпущенных акций равен "200.00,000,000" – явная ошибка, которая может вызвать проблемы позже). Это полностью неправильный подход, поскольку каждая из этих 9 компаний имеет свою балансовую (и рыночную) стоимость.

Также все еще имеется неопределенность относительно того, как этот человек будет менять цены. Будет ли он/она делать это сам или определит цену, и затем один из их подчиненных изменит ее? В последнем сценарии имеется временной промежуток, который может быть использован как программный баг подобный ранней пробной версии.

Мой вопрос: можете ли вы исключить эти 9 компаний из списка торгов? Вся идея поощрения инвестиций в местные компании прекрасна, но в данный момент этот механизм очень непонятный и существенно уменьшает репутацию всего проекта.

Ответ:
Независимым первичным дилером действительно является серьезный человек с кристальной репутацией. Дилер имеет доступ к системе и самостоятельно меняет цены на соответствующие акции. Цена на акции компаний в настоящее время зафиксирована и составляет 2 игровые единицы за акцию. Цены будут меняться в зависимости от новостей каждой конкретной компаний и положения локального и глобального рынков в целом, способных повлиять на стоимость акций компаний.
Стартовая цена определена все девяти компаниям одинаково. Это цена в 2 игровые единицы за акцию. Эта цена создана не для того, чтобы отражать стоимость компании, а для того, чтобы открыть смысл движения на рынке для широкой общественности и для компаний. Известный факт, что каждая компания уникальна, и на рынке их акции будут стоить по-разному, но, повторюсь, цель сейчас немного другая. Для каждой компании это своеобразная тренировка взаимоотношений с инвесторами. Они учатся грамотно раскрывать информацию о себе, доносить её до целевых групп.

Сообщение отредактировал bendz: 29.05.2008, 23:00:39

[bendz]

2 webmaster_beginner
Вопрос:
Можно ли еженедельно опубликовывать историю торгов каждого игрока? Это объяснит другим игрокам, как/почему был определен победитель и исключит любые сомнения относительно возможного «обмана» в Делойт/РФЦА/Самрук.

Ответ:
Мы отслеживаем историю торгов Топ 50 игроков. Если мы обнаруживаем какие-либо махинации, то игрок не получает приза. Если же все чисто, мы предлагаем поделиться со всеми своим секретом. Если победитель согласен – даем интервью в передовицу, со всеми необходимыми раскладами. Если Игрок отказывается, то мы не можем заставить его раскрыть информацию.

Вопрос:
Время сделки – если есть даже небольшая задержка между рыночными данными и ценами на акции в игре, она может быть использована профессионалами рынка (имеющими доступ к Bloomberg/Reuters). Каков будет временной механизм?

Ответ:
Котировки в игре будут идти с незначительной задержкой к Лондонской фондовой бирже. По казахстанским акциям, цены будут меняться ежедневно независимым первичным дилером.

Вопрос:
Оценка портфеля – в данный момент портфель оценивается каждую ночь, но стоимость портфеля должна меняться в соответствии с изменениями цен на акции (ПОПРАВКА: это применимо для компаний, зарегистрированных на LSE/AIM, но не для 9 местных компаний). Например, в моем портфеле есть отложенные сделки на $45'000, но на главной странице стоимость моего портфеля показана равной только 5'000. Это неверно с финансовой точки зрения, так что, пожалуйста, внесите изменения в игру.

Ответ:
Спасибо большое за ваши комментарии, мы проверяем вашу информацию и ответим на ваш вопрос в течение 48 часов.

[bendz]

Ответы Дарела Хэдэвея на предварительные вопросы - продолжение
2 webmaster_beginner
ВОПРОС
Также, пользуясь случаем, я хотел бы выразить свое мнение. В целом, проект – великолепная возможность для привлечения большего количества людей к инвестированию на фондовом рынке, но есть множество вопросов, которые вы, как организаторы, можете улучшить:

1. Язык – что бы вы ни говорили, не так уже трудно перевести интерфейс. Все, что вам надо было сделать, - это (или убедиться, что DigitalLook может это сделать) просто отредактировать файл php, выводящий результаты. От вас требуется отредактировать около 100 срок кода на каждой основной странице интерфейса. Итак, только если нет какого-то чрезвычайного исключения в том, как DL кодировал эту игру, это показывает, что вы не внедрили основной элемент данной игры. Итак, это большой минус в ваших организационных навыках.

2. Список акций – аналогично вышеуказанному, возможно ограничить выбор пользователей до произвольного списка компаний. В самом грубом подходе, вы (или DL) могли просто поставить фильтр на результаты поиска, чтобы были показаны в результатах поиска только 80 компаний, которые вы первоначально определили. Это еще один минус.

Несмотря на вышеуказанные замечания, мое общее мнение не отрицательное, но я чувствую, что ваше текущее внедрение игры не помогает в достижении главной цели проекта – ознакомление ШИРОКИХ масс с возможностями инвестиций на МЕСТНОМ фондовом рынке.

Не будем забывать, что это первая национальная игра и в ней невозможно было учесть все нюансы. В последующих проектах мы обязательно примем во внимание все недочеты и постараемся улучшить игру.

ОТВЕТ
По поводу языков. Разработчиком платформы и официального сайта игры www.sharegame.kz является компания Digital Look со штаб-квартирой в Лондоне. Все данные по компаниям, включая котировки, Digital Look получает напрямую с Лондонской фондовой биржи и потому технически невозможно перевести такие данные на казахский и русский языки. Кроме того, на платформе Digital Look в настоящее время идет порядка 20 аналогичных игр и для полного перевода сайта потребуется 2-3 месяца работы. Мы перевели сайт на русский язык, включая инструкции по регистрации и самой игре, сделали скриншоты основных страницы сайта с построчным переводом. Финальную версию инструкций можно скачать вот здесь (http://www.deloitte...._info_nsg_1.pdf ).
Далее, что касается языка, то, как уже говорилось не раз, он необходим только на первичной стадии игры – моменте регистрации и получения стартовых навыков торгов. Потом – только цифры и названия компаний.
По поводу акций.Если бы удалось поставить фильтр, мы бы его обязательно поставили, уверяю Вас.

Большое спасибо за подборку хороших крепких вопросов и конструктивной критики!

Сообщение отредактировал bendz: 29.05.2008, 23:12:07

[bendz]

Ответы Дарела Хэдэвея на вопросы он лайна.

еще вопрос, у нас студ. команда,но на данный момент так как нам попались некоторые глюки положение не очень приятное, можно ли заново зарегестрироваться?или это надо обсуждать в ВУЗе, т.к. именно там решают какие 10 комманд участвуют в игре?

Вам необходимо выслать описание «глюков» на адрес nsg@deloitte.kz. Мы расследуем причину и дадим Вам ответ.

Ответы Дареля Хэдэвея на вопросы он лайна

Здраствуйте, а если игрок использует несколько логинов, т.е. один человек играет за троих, как вы оцениваете его действия, и будут ли прменятся к нему какие либо санкции....

Если один человек играет за нескольких, допустим за членов своей семьи, мы никак не сможем это проконтролировать или запретить. Просто нужно иметь в виду, что в случае если выиграет бабушка (хотя за нее играл внук), то приз получит бабушка, а не внук. Вопрос в том, захочет ли она делиться…

Ответы на предварительные вопросы

Список эмитентов для сделки где можно найти? Киньте ссылкой, плс. А вообще неплохо было бы приделать при выборе - поле со списком всех эмитентов, торгующихся в игре.

В игре можно покупать и продавать акции всех компаний с Лондонской Фондовой биржи, а это не малое количество компаний. В связи с этим мы и не можем сделать список в поле выбора. Не смотря на то, что торговать можно всеми акциями с Лондонской Фондовой биржи, основной акцент мы делаем на 80 компаний. По ним будет предоставлена аналитическая информация и по ним же составляется индекс игры. Список 80 компаний Вы можете найти по ссылке http://www.deloitte...._info_nsg_1.pdf

Сообщение отредактировал bendz: 29.05.2008, 23:12:54

[bendz]

ответы Дарела Хэдэвея на вопросы он лайна

будут ли заново обнуляться результата в связи со всем происходящим 2го июня? или этот проект все ж "пробник"?

Пока обнуления не предполагается. В случае выявления нарушений или технических ошибок, возможны обнуления отдельных портфелей.

После первого дня игры мы видим что лидирующему учаcтнику удалось за один день более чем удвоить свой капитал (IDErbol (ERB) 103,608.01).
Возможно-ли это без использование проблем в платформе игры?

В настоящее время сайт www.sharegame.kz тестируется на предмет различных системных сбоев.
Появление акаунтов с гигантским суточным приростом является следствием данного тестирования.
Акаунты будут заблокированы, а игроки дисквалифицированы.

1. Вы планируете привести названия тикеров к международному стандарту?
2. И вообще, сделайте нормальный поиск тикеров. "УралКалий", "ОГК-2" и много еще чего просто не находятся. Разумеется искали по строкам из вашего pdf-ного файла со списком компаний (uralkali, ogk2, ogk-2 и т.д.)

Большое спасибо за помощь. Мы уже выложили обновленный список компаний и тиккеров вот по этой ссылке http://www.deloitte...._info_nsg_1.pdf
Пожалуйста, имейте в виду, что часть компаний представлены на Лондонской бирже не акциями, а депозитарными расписками. В случае, если в окне поиска вы не найдете компанию, пожалуйста выберите опцию GDR.

[bendz]

2 Castaway
ВОПРОС
на днях была озвучена цифра.
10 000 человек зарегистрированных в игре,
это успех организаторов игры?

ОТВЕТ
Мы увидели цифру, близкую к десяти тысячам, но после анализа, выяснилось, что порядка 3 тысяч акаунтов фальшивые.
Они удалены, и сегодня количество зарегистрированных участников составляет порядка шести с половиной тысяч человек.
Такие цифры уже успех, но мы не собираемся на этом останавливаться!
Когда планировали игру, даже не предполагали, что наберем подобное количество.

И, я надеюсь, это станет началом полосы удачи для казахстанского фондового рынка.

Сообщение отредактировал bendz: 29.05.2008, 23:29:01

[bendz]

Вопрос, считают ли организаторы, что
сайт ЦТ вносит огромный вклад в развитие игры,
может будет предусмотрено вознаграждение самым
активным пользователям

Организаторы считают, что форум «Центр Тяжести» вносит огромный вклад в развитие проекта. Здесь мы получаем самую свежую информацию от игроков, имеем возможность вести открытый диалог с игроками и критиками. Форум помог сделать игру лучше и поставил на свои места многое для многих. Настоящая он-лайн конференция вообще стала открытием! На моем счету уже довольно много пресс-конференций, однако такого драйва не испытывали давно. Большое спасибо всему дружному коллективу «Центра Тяжести»! И спасибо всем Вам, игрокам, людям, которым не все равно.

Насчет вознаграждения для самых активных пользователей – отличная идея! Мы обязательно её обдумаем. Как минимум – пригласим на финальную вечеринку.

Сообщение отредактировал bendz: 29.05.2008, 23:32:15