Сообщений в теме: 12862

[gekko2002]

Мне страшно, звонить не буду.

разве работа строителя оценивается по его грамотности?
плитку класть и крышу ремонтировать можно и вовсе не умея читать и писать, не?

Ага, крыша потечет, а плитка, как бык по дярёвне...

[Anno Domini]

Ага, крыша потечет, а плитка, как бык по дярёвне...

хотите сказать, если вам будет класть плитку интеллигент с высшим гуманитарным образованием, ваша плитка пролежит дольше, а крыша суше?

[L_ee]

Мне страшно, звонить не буду.

разве работа строителя оценивается по его грамотности?
плитку класть и крышу ремонтировать можно и вовсе не умея читать и писать, не?

Объявление, его лицо.

Если мне Поколодни не правильно "положут" или "покладут" то все оочень плохо будет.

[Anno Domini]

Объявление, его лицо.

вы ошбаетесь (или объявление невнимательно читали)! его лицо - КАТАЛОГ...

Если мне Поколодни не правильно "положут" или "покладут" то все оочень плохо будет.

а вы всерьез рассчитываете на ЕВРО-ремонт от чувака по объявлению на улице (даже если в объявлении ни одной ошибки не будет)?

[Schik0]

блин - тему не нашёл....
тут спрошу....
как так?!?! а?
"он" убрал загаданную карту...

я стандартно разно мыслю...?
аааа........

Сообщение отредактировал Schik0: 06.01.2012, 00:47:17

[Miloka]

блин - тему не нашёл....
тут спрошу....
как так?!?! а?
"он" убрал загаданную карту...

я стандартно разно мыслю...?
аааа........

просто внизу нет ни одной карты из верхнего набора!!! прикольный фокус

Сообщение отредактировал Miloka: 06.01.2012, 00:54:14

[gekko2002]

Ага, крыша потечет, а плитка, как бык по дярёвне...

хотите сказать, если вам будет класть плитку интеллигент с высшим гуманитарным образованием, ваша плитка пролежит дольше, а крыша суше?

Не а, + к рукам нужны мозги, опыт, а кады тока руки (знавал гуманитариев, так рукам позавидовал), без мозгов (а главное отсутствие желания думать, а тока есть желание=дай бабки), а опыт=панты (не путать с экстрактом из рогов), знаний (и образования) нэмаэ, то что имеем, то имеем...

[L_ee]

Объявление, его лицо.

вы ошбаетесь (или объявление невнимательно читали)! его лицо - КАТАЛОГ...

Если мне Поколодни не правильно "положут" или "покладут" то все оочень плохо будет.

а вы всерьез рассчитываете на ЕВРО-ремонт от чувака по объявлению на улице (даже если в объявлении ни одной ошибки не будет)?

Добрый день.

Да не ищите Вы во всем смысл.

[goto]

Ага, крыша потечет, а плитка, как бык по дярёвне...

хотите сказать, если вам будет класть плитку интеллигент с высшим гуманитарным образованием, ваша плитка пролежит дольше, а крыша суше?

вполне возможно.
потому что нормальный человек с ВО, как правило (не всегда) ознакомится с теорией работы, а потом ее будет делать.
и потому будет знать, какая операция, для чего, и главное, почему именно так, делается.
а человек, который научился на примере своих товарищий (пресловутые гастарбайтеры), видя какой то этап, с их точки зрения не нужный, склонны положить на него с целью облегчения работы.

понятно, что это не 100% правило, но тенденция такая есть.

[Ванзан]

вполне возможно.
потому что нормальный человек с ВО, как правило (не всегда) ознакомится с теорией работы, а потом ее будет делать.
и потому будет знать, какая операция, для чего, и главное, почему именно так, делается.
а человек, который научился на примере своих товарищий (пресловутые гастарбайтеры), видя какой то этап, с их точки зрения не нужный, склонны положить на него с целью облегчения работы.

понятно, что это не 100% правило, но тенденция такая есть.

поддерживаю ибо человек хоть немного образованный попытается включить моск, а не будет тупо повторять как мартышка действия других.

[goto]

я студентом подрабатывал в столярном цехе - изготавливали двери, окна и т.д.
ну как водится, было погоняло - "студент" и довольно таки скептическое отношение.
при изготовлении окон есть такая операция - разметка места под замок - ручку, которая запирает раму.
технически все несложно: берется линейка, размечается место на раме (т.н. личинка), (линейкой от края доски, ) разметка в двух плоскостях: по высоте и по глубине - т.е. двухкоординатная, долбится (специальный долбежный станок), потом рама собирается, собирается створка, вкладывается в раму, и уже по готовой личинке в раме размечается место под замок в створке. потом берется створка, опять долбится в станке, и размечается и просверливается отверстие под ручку.

все именно в такой последовательности всегда и делалось.
два недостатка: на втором этапе приходится долбить уже готовую створку (а так и надо, т.к. каждая личинка на раме имеет свою разметку, и место под замок должно ей соответсвовать, ошибка даже на 1 мм внешне для заказчика незаметна, но работать замок нормально не будет), а если она большая - то необходимо 2 человека, и то, что к станку необходимо подходить 2 раза, что не всегда возможно, т.к. в цехе работают несколько бригад, и на станки определенная очередь.

в итоге, когда было свободное время, подумал, что надо сделать какуюнибуть фигню, чтобы все личинки всегда были с одинковыми отступами. тогда можно, не собирая створку, сразу продолбить отверстие под замок (а створка в сборе весит от 4 до 20 кг, и если ее не надо всю поднимать к станку - это в 4 раза меньше веса), а потом лишь все это собрать и все совпадет. при этом подход к станку всего один раз, и не надо тягать по 50 раз собранные створки, ставя их на раму, размечая, снимая и нести на станок.
в общем собрал довольно таки примитивную ерунду, назвал ее "кондуктор" и дело поехало шустрее.
а шустрее - это важно, ибо деньги получал с объема выполненых работ, и если в единицу времени выполняешь больше объема, соответсвенно, ЗП выше.

после чего уже обзывали "студент" с ноткой уважения. и просили этот кондуктор себе, попользоваться.

а мужики, которые работали в цехе, на этой работе по 10-15 лет.
и ничем подобным не пользовались...

Сообщение отредактировал goto: 06.01.2012, 10:15:50

[max-perero]

Вот такая история летом была - работали у меня два работяги - один с ВО, второй без ВО, такой - любитель выпить. В общем они оба любители выпить, только тот, кто с ВО, он выпил и уже не работает, а воторому все пофиг. И разница в работе чувствуется очень даже какая. Сайдинг делали и было заметно, что второму лишь бы быстрее, на глаз, экономя на крепеже, профилях. Первый все по уровню и именно там где надо. То есть часто слышал их беседу - первый говорит - мол там и там шурупы закрути, воторой ему - да нафиг же надо..давай быстрее крути, под листами ничео не будет видно. Так что человек с ВО умеет думать головой ,и делает как надо.

[goto]

поддерживаю ибо человек хоть немного образованный попытается включить моск, а не будет тупо повторять как мартышка действия других.

а ещё был случай:
пришел к другу домой, там целая толпа.
одна толпа возилась возле машины, где и я тусовался, а вторая пыталась разжечь новоприобретенный туристический примус.
в итоге после минут 40 спросил, чего не горит? - инструкцию читали? - отмахнулись.
сел в сторонке, почитал инструкцию (5 минут), подошел, сказал что надо сделать, и в итоге с первой попытки загорелся....
как то вот...

[goto]

В общем они оба любители выпить, только тот, кто с ВО, он выпил и уже не работает, а воторому все пофиг.

кстати по поводу выпить: работая в столярке, там все в принципе любители выпить, включая нас, студентов (было нас двое - с братом).
но мы почемуто пили всегда после работы, когда уже домой, и никогда во время. а мужики в обед запросто могли махнуть стакан и идти работать...

[Anno Domini]

а мужики, которые работали в цехе, на этой работе по 10-15 лет.
и ничем подобным не пользовались...

тут дело немного в другом, т.н. свежий взгляд... именно такие "студенты" чаще всего совершали открытия в различных научных отраслях, благодаря именно не зашоренности взгляда... ведь люди, после 10-15-20 лет уже не способны думать и действовать вне какой-либо теории или принципа, которые они использовали все это время, а человек новый, вполне вероятно посмотрит на все это с другой стороны и найдет некий новый принцип или некую оптимизацию... это не значит, что все те, кто ничего не придумал - неучи, нет, просто они внутри системы,а чеще всего получается так, что внутри ничего нового уже быть не может, вычерпали предшественники...

здесь же изначально речь шла о том, что грамотность и опыт работы в определенной сфере - это совершенно разные вещи... по одному только листку с парой строк оценивать строителя глупо... (тем более, что и писал и распечатывал скорее всего не сам строитель...) потому как опыт, это очень мощная штука, которая не лечится ни грамотностью, ни прочими "нужными" атрибутами...

[Anno Domini]

кстати по поводу выпить: работая в столярке, там все в принципе любители выпить, включая нас, студентов (было нас двое - с братом).
но мы почемуто пили всегда после работы, когда уже домой, и никогда во время. а мужики в обед запросто могли махнуть стакан и идти работать...

это да...
нас, щеглопень второкурсную, каждый божий день дядьки в обед в магазин за водофкой гоняли...
и ничего, пальцы на месте, руки целы... опыт однако...

[goto]

и ничего, пальцы на месте, руки целы... опыт однако...

чего не могу сказать о своих колегах - мужиках.
у каждого есть какие либо отметина, а то и палец, другой отсутсвуют.
станки вращаются с частотой до 1500 об/мин - и это производство с повышенным травматизмом.
а если еще и бухать...
собственно, это основная причина, почему я и не пил во время работы.
т.к. даже незаметно для себя (мол, всего лишь хлопнул стопарь) реакция снижается (благо, читал соответсвующую литературу).

да и даже при работе на станка старался всегда руки держать так, чтобы они даже теоретически при срыве детали не попали под резец.
а один парень (само собой поддатый), собрал себе рамочку для фото 10х15 см, и решил ее отфуговать с одной стороны.
фуганок - это по сути электрорубанок, только огромный: стоит металлический стол длиной 3 м, он разделен пополам поперек на две станины по середине, и в этом разрыве вращается вал с торчащими ножами.
по передней станине подается доска, ножи снимают нижний слой, и на вторую с танину ложится уже отфугованная деталь.
вал диаметром сантиметров 15, соответсвенно, щель для ножей между станинами около 8-10 см.
но есть ограничение - фуговать детали нельзя очень тонкие, т.к. они на ножах начинают вибрировать (название - деталь "играет", и само, собой нельзя фуговать детали, длина которых соизмерима с диаметром вала - т.к. просто напросто она туда провалится, и вал заклинит. при этом в лучшем случае станок сломается, а в худшем - телесные увечья, и поврежденные пальца - это не так страшно, может кусок оторвавшегося дерева и в лоб прилететь.
а этот парень, напомню, полез туда с рамкой 10х15 см.
ну и в итоге эта рамка "сыграла", провалилась между валом и станиной, а т.к. парень ее сверху придерживал пальцами, чтобы не играла, то резцом ему укоротило все четыре пальца примерно на сантиметр.

PS. на удивление, крови мало было, да и парень нормально держался.

Сообщение отредактировал goto: 06.01.2012, 11:15:22

[Anno Domini]

Скрытый текст

все четыре пальца примерно на сантиметр.

к нам в столярку однажды на практику пришла девушка... фиг ее знает, что ее толкнуло на этот поступок... суть в том, что тоже лишилась четырех пальцев... подробностей не помню, но точно знаю, что не пила...

и ващпе это жутчайший оффтоп! пора завязывать...

Сообщение отредактировал Anno Domini: 06.01.2012, 11:07:16

[goto]

а мужики, которые работали в цехе, на этой работе по 10-15 лет.
и ничем подобным не пользовались...

тут дело немного в другом, т.н. свежий взгляд... именно такие "студенты" чаще всего совершали открытия в различных научных отраслях, благодаря именно не зашоренности взгляда... ведь люди, после 10-15-20 лет уже не способны думать и действовать вне какой-либо теории или принципа, которые они использовали все это время, а человек новый, вполне вероятно посмотрит на все это с другой стороны и найдет некий новый принцип или некую оптимизацию... это не значит, что все те, кто ничего не придумал - неучи, нет, просто они внутри системы,а чеще всего получается так, что внутри ничего нового уже быть не может, вычерпали предшественники...

здесь же изначально речь шла о том, что грамотность и опыт работы в определенной сфере - это совершенно разные вещи... по одному только листку с парой строк оценивать строителя глупо... (тем более, что и писал и распечатывал скорее всего не сам строитель...) потому как опыт, это очень мощная штука, которая не лечится ни грамотностью, ни прочими "нужными" атрибутами...

кстати, по вышеописанному кондуктору, который я собрал: я уволился, само собой эту ерунду отавил в цехе.
а зашел через год (у меня брат - россиянини и на лето приезжал сюда подработать, к нему зашел) - этого кондуктора в цехе нет, и все размечают по старому.
может быть, это не зашоренность сознания, а просто уже нежелание воспринимать чтото новое.

[дяди васин зять]

сегодня прохожу мимо Академии Наук, где на площади неподалеку часто видел каанкретных пацанов лет по 20 - 25 на мерсах, джипах и т.п. с открытыми дверями, музыка орет у кого громче типа, сабвуфер у кого как качает, сами пацаны фары трогают друг у друга, колеса пинают...
Так вот, говорю, прохожу там сегодня, ни одной машины, а на асфальте распылителем здоровая надпись "ТУСОВКА "ЧЕЙ ПАПА КРУЧЕ"" ) долго смеялся...