Сообщений в теме: 86

[Tigra]

Какие суды, товарищи! Работайте нормально, не лезте в личную жизнь других, не нарушайте дисциплину, не конфликтуйте, будьте профессионалами- и вас будут ценить на работе.

+100 вот и я о том же

[Fiona]

Fiona,
Согласитесь, хорошие отношения на работе - это совсем не то же самое, что "знать, кто с кем спит". Это в первую очередь уважение людей. которые работают рядом с тобой. Конечно, можно всегда уходить с гордо поднятой головой и непобежденной... только вот к чему все это приведет?

Хм... или я слишком цинична, или вы идеализируете. Важно уважение исключительно достойных. Чье уважение может возвысить человека. С такими людьми у меня никогда не было конфликтов. Но таких людей, я бы не сказала, что очень много. Чаще можно встретиться с подсиживающими, сплетничающими, откровенными или тайными недоброжелателями. "Уважение" таких - это так называемая компанейщина. Если не хочешь стать мишенью их недоброжелательности, надо быть такими, как они. А противно и гнусно.
На одной работе был молодой человек. Талантливый настолько, что я лично перед ним просто преклонялась. Такое чутье, вкус, плюс высокий профессионализм, плюс потрясающая работоспособность. Плюс неконфликтность и замечательный характер. Казалось бы - недоброжелателей у такого быть просто не может. Одно но - в результате несчастного случая он был искалечен. Я этого просто не замечала, не акцентировала на этом, но, оказалось, что мимо "кумушек" такое не прошло.
Как-то из-за ремонта, мне пришлось переехать в другой кабинет, к одной из таких кумушек. Я старательно выдерживала нейтралитет, хотя общаться лишний раз с ней мне удовольствия не доставляло. Ее страшно раздражало, что я никогда не поддерживала ее попытки разговора о коллегах в стиле "кто с кем" и так далее. И еще больше ее раздражало, что она ничего не знает о моей личной жизни. Ну и начались фантазии.
Она заметила, что я очень хорошо отношусь к молодому человеку, что очень уважаю его и никогда не упускаю возможности пообщаться. Эрудированный, образованный - мне было чему поучиться. В извращенном сознании тут же возникла безумная идея о том, что мы - любовники. Редкостный бред, никогда не заводила романов на работе.
И как-то она решила со мной откровенно поговорить. Основой для ее заботы было именно увечье. "Ты подумай, ведь бог шельму метит, а он значит, не такой он замечательный, ведь инвалид"... Что там было - это уже другой вопрос, к счастью, ремонт в моем кабинете закончился, а то пришлось бы за свой счет восстанавливать другой кабинет.
Вопрос теперь - мне нужно было пытаться заработать уважение подобной падали? Для которой талантливый человек - изгой только потому что в детстве пострадал в несчастном случае? И на каждом месте работы в любом коллективе как минимум 1-2 подобные есть. Их уважение??? Фууу... Не факт, что недоброжелатели автора топика - из той же мерзопакастной породы.

мы сейчас видим только точку зрения автора, но есть и вторая сторона, и не думаю, что это просто зловредные типы, которые только и хотят, что отшлепать бедного автора. Конфликты не начинаются просто так. Можно сейчас оставить все как есть, либо подать в суд, но не думаю, что на следующем месте работы у девушки не будет тех же проблем...
P.S. для хлопка нужны две руки...

Поводы конфликтов всегда просты и одинаковы. Желание должности, то есть денег. Зависть. Опасение или страх. Еще раз зависть.
Восточные философы давно ввели понятие "хлопок одной ладони". Самый лучший ответ на то, что такое хлопок одной ладони, который я слышала от нефилософа - пощечина.

[Раф]

Чаще можно встретиться с подсиживающими, сплетничающими, откровенными или тайными недоброжелателями. Ее страшно раздражало, что я никогда не поддерживала ее попытки разговора о коллегах в стиле "кто с кем" и так далее. И еще больше ее раздражало, что она ничего не знает о моей личной жизни. Ну и начались фантазии.

Так очень часто бывает. Сам бы не поверил в обратное, но четыре года отработал в конторе, где подобное пресекалось на корню.(Режимная штука-если лезешь в хоть какие дела другого сотрудника, тобой вплотную занимается СБ, возможно у многих это отбило охоту любопытствовать и сплетничать ) Что не мешало проводить корпоративные вечеринки, устраивать "несанкционированные" праздники.. Но климат был супер-хороший.Сплетен не было вообще.

Сообщение отредактировал Раф: 28.04.2008, 17:39:11

[grafinya]

Помогите советом!!!!
Меня хотят уволить без объяснений причины!
Я точно знаю что единственной причиной могло послужить то, что я не симпатизирую дочери главного бухгалтера нашего Холдинга.
Я получаю официальную зарплату и со мной заключен официальный договор.
Я являюсь материально ответственной и занимаю должность зав. склада.
Фирма ооочень большая и известная в Казахстане.
Может кто нибудь знает, что делать в таких случаях? Я как то слышала что существует какоето общество по защите прав работников, но оно может и по другому называться.
Люди добрые!
Откликнитесь!
Помогите советом !

кем вы работаете? можете обратиться в Департамент соц. защиты и труда
на Маметовой..

[Grey]

Я являюсь материально ответственной и занимаю должность зав. склада.

кем вы работаете?

Поскипал, так виднее?

[Fiona]

Так очень часто бывает. Сам бы не поверил в обратное, но четыре года отработал в конторе, где подобное пресекалось на корню.(Режимная штука-если лезешь в хоть какие дела другого сотрудника, тобой вплотную занимается СБ, возможно у многих это отбило охоту любопытствовать и сплетничать )

Увы, не работала на режимных объектах с наличием толковой СБ.
В принципе, допускаю, что описанные мной ситуации вряд ли возможны в компаниях со строгой иерархией, с разделением должностных обязанностей и малым количеством свободного времени. Когда нет внутренней конкуренции - у каждого свой участок работы и точка.

Что не мешало проводить корпоративные вечеринки, устраивать "несанкционированные" праздники.. Но климат был супер-хороший.Сплетен не было вообще.

О, интересно, а как бы я тогда узнавала новости о себе? Без сплетен?
Хотя по доброму завидую.

[Kaganov]

И как-то она решила со мной откровенно поговорить. Основой для ее заботы было именно увечье. "Ты подумай, ведь бог шельму метит, а он значит, не такой он замечательный, ведь инвалид"... Что там было - это уже другой вопрос, к счастью, ремонт в моем кабинете закончился, а то пришлось бы за свой счет восстанавливать другой кабинет.
Вопрос теперь - мне нужно было пытаться заработать уважение подобной падали? Для которой талантливый человек - изгой только потому что в детстве пострадал в несчастном случае? И на каждом месте работы в любом коллективе как минимум 1-2 подобные есть. Их уважение??? Фууу... Не факт, что недоброжелатели автора топика - из той же мерзопакастной породы.

Моя подруга набила шишек из за такой тетки. Только устроилась на работу, а тут как тут сразу к ней присела одна, давай на ухо сразу обо всех рассказывать, кто с кем спит, кто где пострадал и т.п. А моя, так как была новенькая (и совсем неопытная в таких делах), общаться не с кем, вот и стала с ней ля-ля-ля. Мало в офисе, они еще "девичник" устроили и по пьяне все свои девичьи секреты выложила. Короче через неделю весь офис уже знал про все ее болячки, приключения и жизненные неудачи. Конечно, дура. Но она этот урок помнит, наверное, до сих пор.

Думаю, что самая лучшая защита от подобных теток - не относиться к ним серьезно и не откровенничать, чтобы свои же слова не были обращены против тебя. Слушать их с туповатым видом. Но и молчать тоже нельзя- нафантазируют. Надо выдавать скучную, строго дозированную неинтересную информацию. Они потом, как правило, отстают. Сам ненавижу сплетниц.

Так очень часто бывает. Сам бы не поверил в обратное, но четыре года отработал в конторе, где подобное пресекалось на корню.(Режимная штука-если лезешь в хоть какие дела другого сотрудника, тобой вплотную занимается СБ, возможно у многих это отбило охоту любопытствовать и сплетничать ) Что не мешало проводить корпоративные вечеринки, устраивать "несанкционированные" праздники.. Но климат был супер-хороший.Сплетен не было вообще.

И как этого добиться? Ввести систему доносов на сплетников?

О, интересно, а как бы я тогда узнавала новости о себе? Без сплетен?
Хотя по доброму завидую.

Опередила...

[shangri]

Господа!!!!
Урраааааа!!!!!!
Сегодня ко мне обратились через третьих лиц и вежливо попросили перевестись с этого места в другое в этой же фирме с сохранением условий труда и заработной платы!!!!
Всё воскресение я потратила на изучение Кодекса о труде РК, я внимательно просмотрела договор который был заключен со мной. Я обнаружила там массу нарушений.
Вообще было смешно после того как я всё внимательно прочла, ещё раз вспоминать слова - "ты уволена с первого числа" (вот уж действительно "КолхоЗ" ) В общем сегодня я пришла на работу бодрой, в прекрасном, поднятом настроении, уверенной в себе да и просто красивой женщиной (это впрочем как обычно)
Я очень внимательно прочла все посты!
Есть мнения с которыми я согласна и не совсем.
Но господа!
Я очень очень благодарна ВСЕМ - ВСЕМ без исключения за поддержку.
Я честно говоря не ожидала что будет такой отклик!
Вы все мне очень помогли! Вы вселили в меня уверенность!

[Boombastick!]

В пятницу чокну рюмку за тебя.

[Cbuty]

Захотят уволить - уволят. Если не будет предпосылок (нарушений) - не скандальте - получайте на руки копию приказа об увольнении и запись в трудовую книжку и вперед в департамент труда и судиться не надо - если не правильно рассчитают и статья будет указана не та без доказательств - достаточно - приедут спецы поднимут все необходимые документы в отделе кадров - все подшивки приказов об якобы ваших нарушений и если не подтвердиться - я не завидую вашему руководству - штрафы очень впечатляют и в случае если все не будет исправлено в течении предписанного времени - вплоть до закрытия фирмы - думаю до плохого не дойдет - нормально отчехляться но работать на прежнем месте все равно не сможете - надо будет уходить - в плюсах одна зарплата сверху и чуство удовлетворенной мести в минусах - сомнительная слава у работодателей города - город то маленький все друг друга знают и зачем цепляться за такую должность надо расти дальше.
PS Ну вот пока воял ситуация у автора изменилась - пусть будет для общей информации для тех кто попадет в подобные ситуации.

Сообщение отредактировал Cbuty: 28.04.2008, 21:49:48

[Fiona]

Думаю, что самая лучшая защита от подобных теток - не относиться к ним серьезно и не откровенничать, чтобы свои же слова не были обращены против тебя. Слушать их с туповатым видом. Но и молчать тоже нельзя- нафантазируют. Надо выдавать скучную, строго дозированную неинтересную информацию. Они потом, как правило, отстают. Сам ненавижу сплетниц.

Черта с два они отстают. И даже истинной правде не верят. В частности, из выданной с блаженной улыбкой информации "нет, я ни с кем не встречаюсь и наслаждаюсь одиночеством" (блаженную улыбку тогда я ну никак не могла согнать и оставаться невозмутимой, потому что тогда после длительно-задолбавшего меня расставания, наконец-то все точки над ё были расставлены, и я действительно летала и парила от счастья) они сотворили такой парадокс... что продюсер на полном серьезе вызвал меня и спросил, когда я в декрет ухожу. И знаю ли, что очень трудно растить ребенка матери-одиночке... Потом он долго хохотал на тему того, что меня можно было в тот момент фотографировать и выставлять фото с подписью "полное, всепоглощающее и беспросветное изумление".
У подобных теток - да и дядек - какое-то альтернативное мышление, приводящее к настолько невообразимым выводам, что спасения просто нет.

Опередила...

Ха... Я о себе столько нового всегда узнавала...

[Fiona]

Всё воскресение я потратила на изучение Кодекса о труде РК, я внимательно просмотрела договор который был заключен со мной. Я обнаружила там массу нарушений.

Уффф... интересно, когда у нас народ наконец-то начнет читать трудовые договора _ДО_ того, как жаренный петух покусится на филейную часть??? До того, как подписывать. В частности на последнем месте работы я очень внимательно изучила ТД и... черта с два я его подписала неисправленным. Шеф тогда сказал, что я первая за 5 лет обратившая внимание на столь явные ляпы.

Вы все мне очень помогли! Вы вселили в меня уверенность!

Удачи. Но, пожалуйста, спуститесь с небес на землю. И пока не устроитесь на новом месте работы и не выясните все нюансы, не спешите расслабляться.

[shangri]

Fiona, а я даже рада что они составили его с нарушениями

В пятницу чокну рюмку за тебя.

Вот спасибо!
А то мне всё некогда!

Удачи. Но, пожалуйста, спуститесь с небес на землю. И пока не устроитесь на новом месте работы и не выясните все нюансы, не спешите расслабляться.

Спасибо!
Я буду очень внимательна!
И Вам удачи!

Сообщение отредактировал shangri: 28.04.2008, 22:35:04

[Зараза]

Кстати, о договорах. Один мой знакомый отказался подписывать такой договор. Правда это был не трудовой договор, а о материальной ответственности, в коем говорилось, что он полностью отвечает за все, что случится с его служебной машиной. При этом контора отказывалась брать на себя расходы по страхованию. И он тоже оказался единственным, кто прочитал, подумал, и, главное, понял прочитанное.

[Ksenny]

Кстати, о договорах. Один мой знакомый отказался подписывать такой договор. Правда это был не трудовой договор, а о материальной ответственности, в коем говорилось, что он полностью отвечает за все, что случится с его служебной машиной. При этом контора отказывалась брать на себя расходы по страхованию. И он тоже оказался единственным, кто прочитал, подумал, и, главное, понял прочитанное.

C этим знакомым продолжили работу после его отказа подписывать договор?

[Зараза]

C этим знакомым продолжили работу после его отказа подписывать договор?

они сделали хитрее. в тот момент предприятие очень сильно нуждалось в нем, поэтому закупку автомашин для персонала притормозили на некоторое время, дабы это явление не приобрело массовый характер. а потом, когда он наладил работу, его аккуратненько ушли. закупили машины и все как овцы дружненько подписались в ярмо. эта практика широко применяется в представительствах - машина все равно постепенно списывается на расходы, а чел долго и упорно работает практически бесплатно.
мне на днях рассказали страшную историю, как парень, ребенок из многодетной семьи, именно в такой ситуации стукнул машину, попал на крупные деньги, и не нашел ждругого выхода кроме как повеситься..... но это уже оффф.

Сообщение отредактировал Зараза: 30.04.2008, 11:12:14

[All I wanna do, just have sm fun]

C этим знакомым продолжили работу после его отказа подписывать договор?

они сделали хитрее. в тот момент предприятие очень сильно нуждалось в нем, поэтому закупку автомашин для персонала притормозили на некоторое время, дабы это явление не приобрело массовый характер. а потом, когда он наладил работу, его аккуратненько ушли. закупили машины и все как овцы дружненько подписались в ярмо. эта практика широко применяется в представительствах - машина все равно постепенно списывается на расходы, а чел долго и упорно работает практически бесплатно.
мне на днях рассказали страшную историю, как парень, ребенок из многодетной семьи, именно в такой ситуации стукнул машину, попал на крупные деньги, и не нашел ждругого выхода кроме как повеситься..... но это уже оффф.

И правильно сделали то что уволили вашего знакомого, потому как в его действиях заложена вероятность потенциального ущерба интересам работодателя.

Если к работодателю и его условиям относиться как к "ярму" то значит волы и есть - если же искать компромис то и ярма не будет

А если чел долго и упорно работает практически бесплатно- то знайте болезнь "лох" неизлечима

Сплетни-страшилки по повешенных из многодетных - этой мифической истории скоро будет 10 лет с тех времен когда машина были на крупные деньги

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 30.04.2008, 11:42:03

[Зараза]

И правильно сделали то что уволили вашего знакомого, потому как в его действиях заложена вероятность потенциального ущерба интересам работодателя.

Если к работодателю и его условиям относиться как к "ярму" то значит волы и есть - если же искать компромис то и ярма не будет

А если чел долго и упорно работает практически бесплатно- то знайте болезнь "лох" неизлечима

Сплетни-страшилки по повешенных из многодетных - этой мифической истории скоро будет 10 лет с тех времен когда машина были на крупные деньги

неумение читать и осмысливать прочитанное, но при этом дикое желание подъ**нуть - явление также трудноизлечимое. Либо вы один из таких хитрож работодателей, которых выводят из себя подобные работники: "Ишь, умник какой выискался! пущай спасибо скажет, что вообще машину дали".
в любом работнике, не относящемся к быдловатому стаду, по определению заложена "вероятность потенциального ущерба интересам работодателю". хотя бы потому, что такой человек знает свои права, границы обязанностей, и может постоять за себя в случае ущемления. а если в обязанности оного еще и входит внимательное прочтение договоров с клиентами, то странно удивляться тому, что и все остальные договора он читает также внимательно. не думаю, что со стороны работодателя было умным поставить на чаши весов единомоментную потерю денег на оплату КАСКО и потенциальную выгоду от работы сотрудника, но это их проблемы - каждый в качестве инструмента для обдумывания своих действий использует наиболее привычное место, а профи без работы никогда не останется.
собссно пост был написан не для того, чтобы выслушать рассуждения о том, какой дурак мой знакомый, что отказался подписывать то, что он несет полную материальную ответственность за все что произойдет с машиной, которая ему не принадлежит /угон, аварии, ремонт/, либо оформлять за свой счет страховку, покрывающую все эти расходы опять же на НЕ свою машину, не будучи уверенным сколько он будет работать в этой конторе и соответственно ездить на этой машине; а исключительно для того, чтобы те, кто кИдается на "работникам предоставляется служебный автотранспорт" потом внимательно читали то, что им дают подписывать. а иначе придется становиться лохами-хрониками....

ПС когда мне человек рассказывает про своего друга-однокурсника, я не отношу это к разряду ОБС. но не суть важно - просто к слову пришлось, я не собираюсь никому ничего доказывать, это всеравно был офф, о чем я и написала.

[All I wanna do, just have sm fun]

неумение читать и осмысливать прочитанное, но при этом дикое желание подъ**нуть - явление также трудноизлечимое. Либо вы один из таких хитрож работодателей, которых выводят из себя подобные работники: "Ишь, умник какой выискался! пущай спасибо скажет, что вообще машину дали".

собссно пост был написан не для того, чтобы выслушать рассуждения о том, какой дурак мой знакомый,

ПС когда мне человек рассказывает про своего друга-однокурсника, я не отношу это к разряду ОБС. но не суть важно - просто к слову пришлось, я не собираюсь никому ничего доказывать, это всеравно был офф, о чем я и написала.

а хде писалось про дурака у меня только констатация ситуации в отношениях работодатель-работник,
и я не спускаюсь на личные выпады подобные вашим эмоциям про неумение читать и хитрожопость которые все равно идут в игнор

в любом работнике, не относящемся к быдловатому стаду, по определению заложено понимание мотивов работодателя и выработано предложение по нахождению конструктива баланса между собственным потенциальным доходом и риском.

чтение документов вообще предполагается априори


(в вашем же частном случае где вы утверждаете все остальные сотрудники "овцы", работодатель "сволоч", и только один герой красавчик
- просто ответьте на вопрос - вы доверите свою личную машину постороннему? которого знаете только по резюме, выплатите собственными деньгами 5% стоимости авто (30000 * 5% = 1500) в год за КАСКО, т.е. на чистое доверие в благонамеренность героя красавчика
или все же предпочтете сделать договор о полной матответственности )

а посты с ужастиками и общей тематикой какие работодатели бывают хитрожопые сволочи отвлекают от сабжа когда нужно знать что читать и знать какие права иметь и как найти оптимальный конструктивный выход из ситуации

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 30.04.2008, 18:41:34

[Зараза]

водаводавода
(в вашем же частном случае где вы утверждаете все остальные сотрудники "овцы", работодатель "сволоч", и только один герой красавчик
- просто ответьте на вопрос - вы доверите свою личную машину постороннему? которого знаете только по резюме, выплатите собственными деньгами 5% стоимости авто в год за КАСКО, т.е. на чистое доверие в благонамеренность героя красавчика
или все же предпочтете сделать договор о полной матответственности или )
и снова водаводавода

свою личную машину не доверю вообще никому даже под полную материальную ответственность. но ведь речь идет не обо мне, не правда ли?
речь идет о работодателе, который, принимая спеца на ответственную должность, автоматически рискует суммами значительно превышающими стоимость автомашины. получается экономия на спичках.
если посмотреть на ситуацию без конкретики, а в общем - то есть, когда работодатель принимает человека с улицы, рядовым сотрудником, "зная его только по резюме", то данная замануха в виде личного автотранспорта является бесплатным сыром. очень это удобно, знаете ли - по бухгалтерии машина спишется на расходы, ремонт покроется лохом, а предприятие все в белом и в достатке.
это мое мнение, и если оно не совпадает с вашим, это еще не значит, что я не права.... просто у нас разные точки обзора