Перейти к содержимому

Фотография

DHL - я в гневе!

* * * * * 4 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1990

#701
pavki

pavki
  • Завсегдатай
  • 134 сообщений

забираем сами с офиса

 

этой самый быстрый способ))) IMHO :)


  • 0

#702
r00t

r00t

    United we 'Stang ©

  • В доску свой
  • 10 155 сообщений

DHL работает отлично! :idea:

Очередная посылка из Штатов доехала до казахской таможни за двое суток, через 3 европейские страны!

 

Теперь трое суток местная таможня будет тряпки жевать. :faceoff:


  • 0

#703
BoxLion

BoxLion
  • Гость
  • 14 сообщений

DHL работает отлично! :idea:

Очередная посылка из Штатов доехала до казахской таможни за двое суток, через 3 европейские страны!

 

Теперь трое суток местная таможня будет тряпки жевать. :faceoff:

Моя посылка из США до Алматы долетела за двое суток! До этого саме быстро у меня было 3 суток. Самолеты быстрее летать стали :rotate:


  • 0

#704
атя

атя
  • Постоялец
  • 446 сообщений

Отправила заказное письмо по городу Алматы (сама здесь же) с уведомлением 2 августа, сегодня 12 августа, до сих пор письмо не доставили. ну и "шарашкина" контора, еще и экспресс-почта называется.


Сообщение отредактировал атя: 12.08.2013, 12:27:29

  • 0

#705
Young Z

Young Z
  • В доску свой
  • 1 342 сообщений

завязал пользоваться этим говноэкспрессом. постоянный геммор с растоможкой через них, даже если пришли носки за 5 баксов все равно отправляют на растаможку. и окончательно убила фраза: наши курьеры отдыхают в субботу  :faceoff:  дешевле и проще емс. 


  • 1

#706
nastr

nastr
  • Свой человек
  • 968 сообщений

У меня с DHL все ок, среднее время доставки почты занимает 5 дней. Заранее отправлял сканы подписанного договора и уд.лич. для льготной растаможки груза и попросил сделать переадресацию на головной офис DHL - никаких проблем, все сделали как я просил.


  • 1

#707
KaNuR

KaNuR
  • Частый гость
  • 88 сообщений

Очень часто бывает 3 дня + таможня

Вы сказали точно . 3 дня и сейчас на таможне .


  • 0

#708
Mr. Acc-ura-cy

Mr. Acc-ura-cy

    шынамантажнег

  • В доску свой
  • 7 178 сообщений

DHL - отстой, при чем на всех уровнях, более менее с курьерами везло иногда, но каждый раз нам задерживают каталоги, просят растаможить, от 15 тыс + 5000 за хранение. Каталоги весят 500-1000 грамм, стоимость 1 евро, высланные на компанию по имени, замучили очень некомпетентные менеджеры. только приехав на таможню, мне таможенник сказал, что расстамаживать не надо, но хранение пришлось платить. В среднем доставка каталогов из Италии составляет неделя, если повезет, забираем сами с офиса )

 

А фантазии не хватает просить отправителя указывать получателем физ. лицо?


  • 0

#709
Retro City

Retro City
  • Постоялец
  • 397 сообщений

 

DHL - отстой, при чем на всех уровнях, более менее с курьерами везло иногда, но каждый раз нам задерживают каталоги, просят растаможить, от 15 тыс + 5000 за хранение. Каталоги весят 500-1000 грамм, стоимость 1 евро, высланные на компанию по имени, замучили очень некомпетентные менеджеры. только приехав на таможню, мне таможенник сказал, что расстамаживать не надо, но хранение пришлось платить. В среднем доставка каталогов из Италии составляет неделя, если повезет, забираем сами с офиса )

 

А фантазии не хватает просить отправителя указывать получателем физ. лицо?

 

 

первый раз отправили на компанию, второй раз уже попросили партнеров отправить на частное лицо, но все равно задержали, как выяснилось (выше написал) зря, но оплатить за хранение на свх пришлось. 

 

на днях другая компания из другой страны выслала небольшую посылку на частное лицо, выслали ДЧЛ, посылка шла 4 дня, потом 3 дня на таможне была, думал, что из-за выходных там, оказалось нет, опять таможня, никто не предупредил, пока сами не позвонили. Но в этот раз сказали, что нужно только  подписать соглашения и отправить скан, но 3 дня опять дополнительно пришлось ждать. Жаль нет большого опыта с другими экспресс доставкой из Европы. Но ДХЛ вызывает только негатив


  • 0

#710
Министрель

Министрель
  • Читатель
  • 72 сообщений

DHL таможенная проститутка



#711
Mr. Acc-ura-cy

Mr. Acc-ura-cy

    шынамантажнег

  • В доску свой
  • 7 178 сообщений

 

 

DHL - отстой, при чем на всех уровнях, более менее с курьерами везло иногда, но каждый раз нам задерживают каталоги, просят растаможить, от 15 тыс + 5000 за хранение. Каталоги весят 500-1000 грамм, стоимость 1 евро, высланные на компанию по имени, замучили очень некомпетентные менеджеры. только приехав на таможню, мне таможенник сказал, что расстамаживать не надо, но хранение пришлось платить. В среднем доставка каталогов из Италии составляет неделя, если повезет, забираем сами с офиса )

 

А фантазии не хватает просить отправителя указывать получателем физ. лицо?

 

 

первый раз отправили на компанию, второй раз уже попросили партнеров отправить на частное лицо, но все равно задержали, как выяснилось (выше написал) зря, но оплатить за хранение на свх пришлось. 

 

на днях другая компания из другой страны выслала небольшую посылку на частное лицо, выслали ДЧЛ, посылка шла 4 дня, потом 3 дня на таможне была, думал, что из-за выходных там, оказалось нет, опять таможня, никто не предупредил, пока сами не позвонили. Но в этот раз сказали, что нужно только  подписать соглашения и отправить скан, но 3 дня опять дополнительно пришлось ждать. Жаль нет большого опыта с другими экспресс доставкой из Европы. Но ДХЛ вызывает только негатив

 

 

Я получаю 20-30 посылок в год через DHL. Время доставки из США - 4-5 дней до двери. На сегодняшний день это самая профессионально работающая организация на рынке.

 

Вот типичный трекинг:

 

 

Friday, August 09, 2013

Location Time   27 Delivered - Signed for by : ХХХХХХХХХХ ALMATY 3:20 PM

 

26 With delivery courier ALMATY - KAZAKHSTAN 12:45 PM

 

25 Arrived at Delivery Facility in ALMATY - KAZAKHSTAN ALMATY - KAZAKHSTAN 11:58 AM

 

24 Departed Facility in ALMATY - KAZAKHSTAN ALMATY - KAZAKHSTAN 11:41 AM

 

23 Processed at ALMATY - KAZAKHSTAN ALMATY - KAZAKHSTAN 11:38 AM

 

22 Clearance processing complete at ALMATY - KAZAKHSTAN ALMATY - KAZAKHSTAN 10:45 AM

 

21 Customs status updated ALMATY - KAZAKHSTAN 10:09 AM

 

  Thursday, August 08, 2013

Location Time   20 Customs status updated ALMATY - KAZAKHSTAN 1:42 PM

 

19 Clearance event ALMATY - KAZAKHSTAN 1:34 PM

 

18 Processed for clearance at ALMATY - KAZAKHSTAN ALMATY - KAZAKHSTAN 5:18 AM

 

17 Arrived at Sort Facility ALMATY - KAZAKHSTAN ALMATY - KAZAKHSTAN 4:15 AM

 

  Wednesday, August 07, 2013

Location Time   16 Customs status updated ALMATY - KAZAKHSTAN 5:54 PM

 

15 Departed Facility in AMSTERDAM - NETHERLANDS, THE AMSTERDAM - NETHERLANDS, THE 1:24 PM

 

14 Processed at AMSTERDAM - NETHERLANDS, THE AMSTERDAM - NETHERLANDS, THE 6:49 AM

 

13 Arrived at Sort Facility AMSTERDAM - NETHERLANDS, THE AMSTERDAM - NETHERLANDS, THE 6:16 AM

 

12 Departed Facility in BRUSSELS - BELGIUM BRUSSELS - BELGIUM 4:13 AM

 

11 Processed at BRUSSELS - BELGIUM BRUSSELS - BELGIUM 1:53 AM

 

10 Arrived at Sort Facility BRUSSELS - BELGIUM BRUSSELS - BELGIUM 1:24 AM

 

  Tuesday, August 06, 2013

Location Time   9 Departed Facility in EAST MIDLANDS - UK EAST MIDLANDS - UK 11:21 PM

 

8 Processed at EAST MIDLANDS - UK EAST MIDLANDS - UK 9:10 PM

 

7 Arrived at Sort Facility EAST MIDLANDS - UK EAST MIDLANDS - UK 7:30 PM

 

6 Departed Facility in CINCINNATI HUB - USA CINCINNATI HUB, OH - USA 6:06 AM

 

5 Processed at CINCINNATI HUB - USA CINCINNATI HUB, OH - USA 5:18 AM

 

4 Arrived at Sort Facility CINCINNATI HUB - USA CINCINNATI HUB, OH - USA 3:00 AM

 

  Monday, August 05, 2013

Location Time   3 Departed Facility in TAMPA - EAST - USA TAMPA - EAST, FL - USA 9:05 PM

 

2 Processed at TAMPA - EAST - USA TAMPA - EAST, FL - USA 9:04 PM

 

1 Shipment picked up TAMPA - EAST, FL - USA 6:25 PM

 

Сообщение отредактировал Mr. Acc-ura-cy: 17.09.2013, 01:36:47

  • 1

#712
nau

nau

  • В доску свой
  • 3 876 сообщений

 

DHL - отстой, при чем на всех уровнях, более менее с курьерами везло иногда, но каждый раз нам задерживают каталоги, просят растаможить, от 15 тыс + 5000 за хранение. Каталоги весят 500-1000 грамм, стоимость 1 евро, высланные на компанию по имени, замучили очень некомпетентные менеджеры. только приехав на таможню, мне таможенник сказал, что расстамаживать не надо, но хранение пришлось платить. В среднем доставка каталогов из Италии составляет неделя, если повезет, забираем сами с офиса )

 

А фантазии не хватает просить отправителя указывать получателем физ. лицо?

 

 

У таможенников тоже фантазия хорошая. Каталоги легко могут завернуть на растаможку, т.к. "не для личного применения". А на досмотр посылки очень часто.

Из опыта, UPS, DHL, TNT, FedEX - все работают с одними и теми же таможенниками на МАА, но проблемы чаще всего возникают когда отправляешь груз DHL.


Сообщение отредактировал nau: 18.09.2013, 14:42:23

  • 0

#713
Flanel

Flanel
  • Свой человек
  • 540 сообщений
Друзья, может кто подскажет.... Пришла посылка с Лондона. 3 дня dhl вез ее нам частями. Осталась последняя часть. Они сообщают,что сумма превысила 1000 евро, надо таможить. Соглашаюсь. Официально объявляется, что надо заключить договор с компанией на оказание этих услуг+оплатить пошлину таможне. Итого 12.000 dhl+ 80 с копейками евро пошлина. Подписываю договор, просят подождать их звонка. Жду 3 дня, звонят и сообщают, что еще надо заплатить 1.500тг за перевод инвойса и еще неск.тысяч за брокерские услуги. Тогда я спрашиваю, а за что тогда 12.000тг? На что ответ "звоните и выясняйте у руководства". 2-й день не могу дозвониться, то нет нужного человека, то не берут трубки, то не могут ответить ничего конкретного, обещая все узнать и перезвонить и не перезванивают. Вопрос: почему после того,как я подписала договор с dhl и оплатила 12.000 за их услуги, мне звонят и выставляют дополнительные платежи? А за что,тогда я платила 12.000?
  • 0

#714
Neo

Neo

    БогДанович ;-)

  • В доску свой
  • 3 195 сообщений

 

Ну вот! Сегодня опять "навязали услуги"... Сказала, что нет у меня 1500, на что получила ответ:"Тогда, я посылочку Вам вечером привезу или завтра, у Вас будут деньги?" Блин!!! Пришлось заплатить!Ну как с ними разговаривать? На что ссылаться? Посылка от физического лица физицескому лицу.
Квитанцию об оплате дали - "основание - экспресс доставка грузов"

Никак, не платить и все тут.
Вы эту услугу не заказывали, с какого фига вы должны ее оплачивать?
Мотивируйте это тем, что вы сами хотели растаможить посылку, но поскольку ДоХЛые уже ее растаможили им придется ее отдать так.
Если так будут делать все их клиенты, то ДХЛ хапнет геммороя по полной. Главное быть последовательными.
Не таможить все посылки они не могут, так как начнут просерать сроки доставки, и соответственно получат по шапке, ну и потеряют конкуретное преимущество и клиентов.

 

 

Да когда я последний раз забирал в 2012, так и было, написал Заявление и забрал у курьера, причем два раза так было.
 


  • 0

#715
Neo

Neo

    БогДанович ;-)

  • В доску свой
  • 3 195 сообщений

Всем привет!

Да ничто не меняется... "В Багдаде все спокойно, как говориться"

Насколько я помню у ДХЛ есть лицензия на почтовые отправления. Вот что говорит Таможенные Кодекс РК

Глава 51. Особенности совершения таможенных операций в отношении товаров,

пересылаемых в международных почтовых отправлениях

Статья 420. Международные почтовые отправления

1. К международным почтовым отправлениям относятся посылки и отправления письменной корреспонденции, являющиеся объектами почтового обмена в соответствии с актами Всемирного почтового союза.

2. Пересылка международных почтовых отправлений должна сопровождаться документами, предусмотренными актами Всемирного почтового союза.

3. Международные почтовые отправления не могут быть выданы операторами почты их получателям либо отправлены за пределы таможенной территории Таможенного союза без разрешения таможенного органа.

 

Статья 421. Особенности пересылки товаров в международных почтовых отправлениях

1. Не допускается пересылка в международных почтовых отправлениях товаров:

1) запрещенных к ввозу на таможенную территорию Таможенного союза или вывозу с этой территории;

2) запрещенных к пересылке в соответствии с актами Всемирного почтового союза;

3) в отношении которых применяются ограничения, если такие товары запрещены к пересылке в международных почтовых отправлениях в соответствии с решением Комиссии Таможенного союза.

2. Меры нетарифного регулирования не применяются в отношении товаров для личного пользования, пересылаемых в международных почтовых отправлениях в адрес физических лиц, а также в иных случаях, определяемых решением Комиссии Таможенного союза.

3. Распоряжение товарами, запрещенными и (или) ограниченными к пересылке в международных почтовых отправлениях, производится в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

 

 

Статья 422. Особенности совершения таможенных операций в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях

1. Таможенные операции в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, производятся таможенным органом в местах (учреждениях) международного почтового обмена либо в иных местах, определенных таможенным органом.

Места (учреждения) международного почтового обмена являются иными местами временного хранения и должны соответствовать требованиям, установленным статьей 260 настоящего Кодекса.

Место (учреждение) международного почтового обмена является местом обработки и сортировки международных почтовых отправлений и предъявления указанных почтовых отправлений для таможенного контроля и таможенного декларирования должностным лицам таможенного органа, в зоне деятельности которого находится указанное место.

Места (учреждения) международного почтового обмена определяются в соответствии с законодательством Республики Казахстан о почте.

2. Таможенное декларирование товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, производится с использованием документов, предусмотренных актами Всемирного почтового союза, сопровождающих международные почтовые отправления, либо декларации на товары.

3. Товары, пересылаемые в международных почтовых отправлениях, за исключением пересылаемых физическими лицами товаров для личного пользования, подлежат таможенному декларированию с использованием декларации на товары в случаях, если:

1) подлежат уплате таможенные пошлины, налоги;

2) в отношении товаров применяются специальные защитные, антидемпинговые и компенсационные меры и соблюдаются запреты и ограничения;

3) фактический вывоз товаров с таможенной территории Таможенного союза должен быть подтвержден отправителем товаров таможенному и (или) налоговому органам;

4) товары помещаются под таможенную процедуру иную, чем таможенная процедура выпуска для внутреннего потребления.

4. В случаях, не указанных в пункте 3 настоящей статьи, таможенное декларирование производится с использованием документов, предусмотренных актами Всемирного почтового союза, сопровождающих международные почтовые отправления и содержащие сведения, необходимые для выпуска товаров в соответствии с заявленной таможенной процедурой.

5. Таможенное декларирование товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, вывозимых с таможенной территории Таможенного союза, осуществляется до их передачи оператором почты для отправки.

6. Таможенное декларирование товаров, подлежащих возврату отправителю в случаях, установленных актами Всемирного почтового союза, осуществляется оператором почты путем подачи таможенному органу письменного заявления и документов, предусмотренных актами Всемирного почтового союза, сопровождавших международные почтовые отправления.

 

Статья 423. Таможенный контроль международных почтовых отправлений

1. Оператор почты по требованию таможенного органа предъявляет международные почтовые отправления для проведения таможенного осмотра и таможенного досмотра. Способы такого предъявления определяются таможенными органами.

2. Таможенные органы не требуют предъявления им следующих видов ввозимых почтовых отправлений:

аэрограмм;

почтовых карточек и писем;

секограмм.

При наличии достаточных оснований полагать, что в указанных почтовых отправлениях содержатся товары, запрещенные или ограниченные к ввозу на таможенную территорию Таможенного союза, а также при проведении таможенного осмотра или таможенного досмотра на основе выборочных или случайных проверок таможенные органы вправе требовать предъявления указанных почтовых отправлений.

3. Таможенные органы вправе требовать у оператора почты предъявления вывозимых международных почтовых отправлений, в отношении которых таможенные органы проводят таможенный осмотр или таможенный досмотр на основе выборочных или случайных проверок.

4. Международные почтовые отправления, поступившие в место (учреждение) международного почтового обмена в поврежденном виде, с расхождением в весе, с испорченным вложением или без необходимых сопроводительных документов, предъявляются таможенным органам с приложением акта, оформленного оператором почты.

5. При расхождении в количестве и при несоответствии вложений, выявленных при таможенном досмотре международного почтового отправления, работник оператора почты совместно с должностным лицом таможенного органа подписывает акт таможенного досмотра.

6. При проведении таможенного осмотра или таможенного досмотра товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, таможенные органы используют технические средства таможенного контроля.

 

Статья 424. Применение таможенных пошлин, налогов в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях

1. Если в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, не требуется подача декларации на товары, таможенные пошлины, налоги исчисляются и начисляются таможенным органом, осуществляющим таможенные операции в месте (учреждении) международного почтового обмена с использованием таможенного приходного ордера, форма и порядок заполнения которого определяется решением Комиссии Таможенного союза.

Исчисление сумм таможенных пошлин, налогов производится на основании сведений о стоимости товаров, указанных в документах, предусмотренных актами Всемирного почтового союза и используемых для таможенных целей.

В отношении международных почтовых отправлений с объявленной ценностью суммы таможенных пошлин, налогов исчисляются исходя из этой объявленной ценности только в случае, если она превышает стоимость, указанную в документах, используемых для таможенных целей.

2. Международные почтовые отправления выдаются оператором почты их получателям при условии уплаты таможенных платежей и налогов в отношении товаров, пересылаемых в этих международных почтовых отправлениях.

3. Таможенные пошлины, налоги в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, подлежат уплате в размерах, установленных настоящим Кодексом и международными договорами государств - членов Таможенного союза.

4. При утрате международных почтовых отправлений, их выдаче получателю без разрешения таможенного органа обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов несет оператор почты, утративший или выдавший указанные почтовые отправления.


  • 0

#716
r00t

r00t

    United we 'Stang ©

  • В доску свой
  • 10 155 сообщений

Я получаю 20-30 посылок в год через DHL. Время доставки из США - 4-5 дней до двери. На сегодняшний день это самая профессионально работающая организация на рынке.


Я точно получаю гораздо больше в год.
И могу сказать что они единственные профессиональные.

Хотя конечно не идеал, но в целом работают как положено.

В отличие от всех остальных курьерок.

 

ПС Казпочта рядом не валялась

 

Monday,

Shipment picked up USA 10:52 AM

...

Departed Facility 11:19 PM

 

Tuesday

Arrived at Sort Facility BELGIUM 2:34 AM

...

Processed 11:06 PM

 

Wednesday

Departed Facility 4:12 AM

...

Processed at AMSTERDAM 9:45 AM

 

 

Сегодня ночью прилетит в Алмату


Сообщение отредактировал r00t: 04.12.2013, 15:09:24

  • 1

#717
Neo

Neo

    БогДанович ;-)

  • В доску свой
  • 3 195 сообщений

Теперь, говорят, не надо платить эти проклятые 1500 тенге. Это я скажу только в КЗ такая фича. НО теперь с такой фигней столкнулись люди, кто получает посылки в TNT. Нигде в цивилизованном мире нет такого...


Сообщение отредактировал Neo: 04.12.2013, 15:18:54

  • 0

#718
r00t

r00t

    United we 'Stang ©

  • В доску свой
  • 10 155 сообщений

Теперь, говорят, не надо платить эти проклятые 1500 тенге. Это я скажу только в КЗ такая фича. НО теперь с такой фигней столкнулись люди в TNT. Нигде в цивилизованном мире нет такого...

Дополнительные платежи есть во многих странах.

О чем некоторые сайты по продаже чего-нибудь предупреждают заранее перед оформлением заказа.

Что-то типа Carrier may collect duty taxes, точную формулировку не помню...

 

А в некоторых европейских странах бестаможенный лимит на частное лицо составляет вообще около 20 евро.

Получил посылку на 30 евро - заплати таможне еще 25 евро.


Сообщение отредактировал r00t: 04.12.2013, 15:13:19

  • 1

#719
Neo

Neo

    БогДанович ;-)

  • В доску свой
  • 3 195 сообщений

Все молятся ДХЛ, ДХЛ профи... В КНР этих Qui Di (курьерских служб) туева туча... отправка по КНР копейки (ПО Шанхаю в среднем 22 RMB). Например, есть служба SF (Shun Fen), так вот, они за доставку из г. Шанхай - мешка (реально строительный мешок) с образцами 13 кг., до Урумчей взяли 100$ Дошло за три дня. Работают со всей Юго-Восточной Азии. С Россией и КЗ не работают, говорят проблемы с Таможней. :-(  Я Японию, пожалуйста, в ГК, не вопрос, в Австралию легко, в Америку чуть дольше будет...

Точно такой мешок до Алматы (рядом ведь от Урумчей), будет от, TNT, к примеру, стоить 138 577 тенге, и срок - 10 дней. Еще, Таможить заставят, образцы, которые ничего стоят, на выставке дали.  А ДХЛ и Fedex цена вообще будет космос! Под 200 000 тенге.

В общем не ту страну назвали Гондурасом.

Нужно бороться за свои права, когда я был Алматы, то предлагал, давайте забубеним коллективный иск, причем я готов был бесплатно защитить Ваши интересы. Никто, Никто не прислал документов. Всем легче было заплатить гребанные 10$. Так и живет там 10, там 20, там 50,  тут убили, тут сбили, а ничего отбашлаем... вот и живем в Гондурасе.


  • 0

#720
Neo

Neo

    БогДанович ;-)

  • В доску свой
  • 3 195 сообщений

 

Теперь, говорят, не надо платить эти проклятые 1500 тенге. Это я скажу только в КЗ такая фича. НО теперь с такой фигней столкнулись люди в TNT. Нигде в цивилизованном мире нет такого...

Дополнительные платежи есть во многих странах.

О чем некоторые сайты по продаже чего-нибудь предупреждают заранее перед оформлением заказа.

Что-то типа Carrier may collect duty taxes, точную формулировку не помню...

 

А в некоторых европейских странах бестаможенный лимит на частное лицо составляет вообще около 20 евро.

Получил посылку на 30 евро - заплати таможне еще 25 евро.

 

Незнаю где вы такие лимиты видели, везде, где есть ВПС (Всемирный почтовый союз) до 1000Евро или 1000$ или в КНР 5000RMB все беспошлино, бесплатно, если посылка оплачена до двери и пришла на имя Физика. А ваша надпись сделана как раз для таких стран как Рашка, Казахия, Укра, Уганда и т.п.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.