Сообщений в теме: 32

[Радуга:)]

Люди, ну при чем здесь врачи? Вы бы сами,будучи профи, пошли бы разве за такую зп работать куда бы то ни было - в поликлинику, в детсад ли, в школу?

я бы сама с удовольствием работала в школе, но за эту смешную зарплату?! Нееее... Кушать хочется и семье - в том числе. Поэтому не надо все валить на работников здравоохранения и образования, сами бы поработали там для вживания в роль

Вообще, имхо, многое начинается с родителя. Если родитель с головой, вряд ли станет ребенку давать очень вредные лекарства и водить по неопытным врачам.

Более того, в большинстве случаев здоровье детей зависит от нас самих: если ребенок получает максимум необходимого ему внимания, не станет он часто болеть (имхо). Психика определяет соматику, если недостаток в душе, он вылазит на тело.

Если родитель с ребенком понимают и чувствуют друг друга, то ни школа, ни двор не сделают из него несчастного. Стержень в каждом человеке основывается на любви. И никакой учитель-деспот его не сломает, если любви ребенок получил достаточно.

И учиться ребенок будет не ради оценок. И к предметам будет относиться адекватно, и к своим способностям или их отсутствию. А к учителям - с пониманием.

имхо.

[Zuzi]

Я бы ввел принудительную разрешительную систему на заведение детей, по показателям, наличие жилья, достаточные доходы на прокорм, достаточная адекватность для воспитания (психол. тест). Не проходишь хрен тебе детей, стал лучше вэлкам! Только вот что делать если вначале было все ок а потом плохо?...


согласна на 200 % нет возможности завести и воспитать ребенка не фиг тогда и думать об этом. Ребенок должен расти в нормальных условиях жить в нормальной семье.

[Радуга:)]

Но у каждого свое понятие нормы.

[MrMAU]

Радуга, ошибки учителей можно пережить. Ошибки врачей нет. Вам мало истории с ВИЧ зараженными в ЮКО? А вопрос топика был от чего детей защищать, а не почему они идут на нищенскую зарплату.
Идут значит хотят. С ужасом узнал что и в меде экзамены разводятся. Согласен поддержать общенациональный запрос в правительство за поднятие з-п врачам раз в 10 и квартиры бесплатно давать через 5 лет безупречной практики. Но это уже совсем другая тема...

[Радуга:)]

А при чем здесь врачи? Они - лишь следствие. Если у чела знаний не хватает, то он прописывает неподходящие лекарства не из вредности, а потому, что не знает, че еще прописать.

И вообще, если препод согласен, чтобы его предмет развели, значит, он тоже для этого создает условия (а условия преподу создает, опять же, государство и родители, которым пофиг, будут у ребенка знания, или нет, главное -чтобы зачет был). Поэтому в данном случае ошибки врача являются прямым следствием ошибки учителя. Есть примеры и похуже - и учитель может довести до самоубийства. Но если этому учителю 56 лет, а на пенсию по закону не выйдешь, то какой толк с этой бабушки? И пойдет ли она на пенсию в свои положенные 57 (или сколько там), если на эту пенсию не проживешь?

[N_Lila]

MrMAU Дата 14.02.2008, 17:33
Я бы ввел принудительную разрешительную систему на заведение детей, по показателям, наличие жилья, достаточные доходы на прокорм, достаточная адекватность для воспитания (психол. тест). Не проходишь хрен тебе детей, стал лучше вэлкам!

Согласна! Определенно в таком общественном устройстве несчастных детей было бы на порядок меньше!

[immolated]

От чего пора защитить наших детей ?Да от всего перечисленного...блин...

+1.. все можно объеденить в 1 позицию.

[Жена Шмеля]

"Я бы ввел принудительную разрешительную систему на заведение детей, по показателям, наличие жилья, достаточные доходы на прокорм, достаточная адекватность для воспитания (психол. тест). Не проходишь хрен тебе детей, стал лучше вэлкам!"
Абсолютно согласна!!!!
Я еще застала те времена, когда в нашем обществе была идеология коммунизма. Я считаю, что все начинается с гос. власти, с политики.
Вспомните Закон пионера или того же октябренка.
За смешную кроху лет наше сознание полностью перевернули. Безнаказанность и вседоступность, людской пофигизм сделали свое дело. Я не верю в то, что общество станет доброе и нравственнее. Пройдет еще не одно поколение моральных уродов, пока они не наедятся "грязи" и не поймут, что дальше так нельзя. Только государство может вмешаться , но оно не хочет. Я за ужесточение наказаний за насилие, здесь только политика кнута может дать хоть какой-то результат.

[Markiza]

Люди, ну при чем здесь врачи? Вы бы сами,будучи профи, пошли бы разве за такую зп работать куда бы то ни было - в поликлинику, в детсад ли, в школу?
имхо.

Мысли врача: "Да за такую зарплату перережу всех нах....."
Может и пожарнику тогда за "такую" зарплату нервно курить в сторонке пока дом с живыми людьми горит?
Они прекрасно знают о том - какие у них зарплаты, когда учатся в универах - и всё же пропускают лекции, покупают дипломы, а потом, когда у пациента припрёт пишут тебе на бумажке n-ную сумму за то чтобы остаться в списке живых.

Вообще, имхо, многое начинается с родителя. Если родитель с головой, вряд ли станет ребенку давать очень вредные лекарства и водить по неопытным врачам.

Первую медицинскую помощь я надеюсь смогу оказать,
А когда у ребёнка откроется апендицит - я должна сама делать операцию? или может вправлять кости при переломах.
От куда я знаю об опытности врача? Или тогда вопрос по другому - почему неопытные врачи сидят на местах - пусть идут доучиваться "на кошках" пока опытными не станут. У нас бесплатное здравоохранение между прочим - я веду ребёнка к врачу - чтобы он его вылечил - это его ОБЯЗАННОСТЬ!!! Ему за это деньги платят.
Если его эти деньги не устраивают - не фиг место занимать. Пусть идёт семечками торгует, а не калечит жизнь детишкам.
Надо провести чистку медицинских рядов - оставить профессионалов, ужесточить получение дипломов в медах. А профессионалам повысить зарплаты хоть в 10 раз - над этим должно работать государство.

Более того, в большинстве случаев здоровье детей зависит от нас самих: если ребенок получает максимум необходимого ему внимания, не станет он часто болеть (имхо). Психика определяет соматику, если недостаток в душе, он вылазит на тело.

Вы это серьёзно? Вы считаете что действительно есть на свете дети НИ РАЗУ НЕ БОЛЕВШИЕ ОРВИ? НЕ ВЫВИХИВАЮЩИЕ/ЛОМАЮЩИЕ КОНЕЧНОСТИ, НЕБОЛЕВШИЕ МИНИМУМОМ ВСЕХ ДЕТСКИХ БОЛЯЧЕК ?????????
А ну наверно есть такие дети - которых изолируют от общества и всех микробов витающих в воздухе - просто запирают их дома и неболеют.

[ЛизаМария]

Радуга, ошибки учителей можно пережить. Ошибки врачей нет.

сразу вспомнилась Ирония судьбы... и диалог героев, что то там было - ошибки учителей не менее дорого обходятся людям..

С ужасом узнал что и в меде экзамены разводятся

и уже давно, там еще и поступают за них же и еще дипломы получают..

У нас бесплатное здравоохранение между прочим - я веду ребёнка к врачу - чтобы он его вылечил - это его ОБЯЗАННОСТЬ!!! Ему за это деньги платят.

вот сколько ему платят на столько у него и обязанностей, проза жизни...

[Радуга:)]

У нас бесплатное здравоохранение между прочим - я веду ребёнка к врачу - чтобы он его вылечил - это его ОБЯЗАННОСТЬ!!! Ему за это деньги платят.

вот сколько ему платят на столько у него и обязанностей, проза жизни...

ППКС.

Может и пожарнику тогда за "такую" зарплату нервно курить в сторонке пока дом с живыми людьми горит?

Пожарник на пенсию уходит в 35 лет, кажется.

Если его эти деньги не устраивают - не фиг место занимать. Пусть идёт семечками торгует, а не калечит жизнь детишкам.

Не знаю, как в других поликлиниках, у нас очень не хватает участковых педиатров. И посмотрите на учителей в школе - молодых кадров нет почти. Полгодика-годик поработают - и делают ноги!
Кто остается? Народ со стажем. Врачу это плюс, а вот преподу - вряд ли. Они уже с годами такие уставшие становятся. И вся система их так тяготит... что дети только внапряг.

Они прекрасно знают о том - какие у них зарплаты, когда учатся в универах - и всё же пропускают лекции, покупают дипломы, а потом, когда у пациента припрёт пишут тебе на бумажке n-ную сумму за то чтобы остаться в списке живых.

И такими - равнодушными к жизни и смерти или неравнодушными неплохим прибылям их воспитывают родители. А условия для воспитания создает государство... И оно же создает условия для работы.
Т.е. все прекрасно знают, что врачу за это ничего не будет. И воспитывали врача так, что ему пофиг, по большому-то счету.

Вы возьмите западную страну: врачи и адвокаты - почти самые выскооплачиваемые профессии. Ошибка - и лишишься лицензии. Зато какие гонорары!

думаете, будь у нас такое же здравоохранение, стали бы врачи убегать? или разводить в универе? Или, может, кто из руководства универа не знает о разводах?

Надо провести чистку медицинских рядов - оставить профессионалов

И профессионалов останется немного. А болеть мы от этого меньше не станем.

Более того, в большинстве случаев здоровье детей зависит от нас самих: если ребенок получает максимум необходимого ему внимания, не станет он часто болеть (имхо). Психика определяет соматику, если недостаток в душе, он вылазит на тело.

Вы это серьёзно?

Более чем.

Вы считаете что действительно есть на свете дети НИ РАЗУ НЕ БОЛЕВШИЕ ОРВИ? НЕ ВЫВИХИВАЮЩИЕ/ЛОМАЮЩИЕ КОНЕЧНОСТИ, НЕБОЛЕВШИЕ МИНИМУМОМ ВСЕХ ДЕТСКИХ БОЛЯЧЕК ?????????

нет, не считаю и таковых не наблюдала . Но считаю, что психика определяет соматику. И чем здоровее психика, тем здоровее соматика.

А ну наверно есть такие дети - которых изолируют от общества и всех микробов витающих в воздухе - просто запирают их дома и неболеют.

А Вы таких видели, Маркиза? Я - нет.

[MercEdes]

MODERATORIAL [MercEdes]

Девочки, это тема-опрос. Все кто хотел, уже отметились. Есть вторая тема, в которой можно задать вопросы, она так же в закрепленных. А продолжать тут спор ради спора не рекомендую.

[Wicked]

Отцы педофилы и просто садисты бьющие детей вот от кого надо защищать и вот где нужны телефоны доверия и внимательное отношение общественности, учителей в школах, соседей итд. Не дай Аллах!

100% согласна. Как посмотришь по телевизору, что родители творят, ужас! Особенно это касается России, такое ощущение, что общество там деградирует. Отцы напьются и насилуют своих дочерей; матери выкидывают детей в окна из-за того, что те кричат; заставляют детей работать и попрошайничать.... Кошмар, даже не верится, что до такого вообще можно додуматься.

У нас в Казахстане тоже такого дерьма хватает - только у нас стараются умолчать о таких фактах Редко когда по Рейдеру про это расскажут ..