Сообщений в теме: 164

[Zidan]

Думаю в данной ветки надо создать тему, по рекомендация нахождения Казахстана своего пути…экономического чуда.
В данной ветке много экономистов, финансистов, чиновников среднего звена. Но все равно жидкость дырочку найдет и возможно дойдет наверх людям кто у руля рулит.

Ситуэйшен сейчас не лучший для КЗ...пора помочь своим IQ

Сообщение отредактировал Zidan: 31.01.2008, 22:07:06

[Zidan]

Каждая нация имеет свою предрасположенность к трудолюбию в определенных областях. Немцы-супер механики, Россия-военная техника, космос, Китай-все где нужен очень усидчивая человеческая работа, Японцы вообще трудоголики, Айтишники, электронщики и т.д. Каждая страна имеет свою нишу на мировом рынке.

Казахстан поставки,нефти, пшеницы, руды и металлов, уранового топлива для начала.

Еще бы финансовый центр, на всю среднию Азию с выкупом на накопленными деньгами, всех активов. Начиная с курортов на Иссык-Куле в Грузии, до поставок ископаемых на пробитые рынки из своего опыта из Узбекистана Туркмении и т.д.

[asan-kaygy]

Казахстану надо надеется только на построение информационной экономике, где нематериальные факторы производства будут производят огромную прибавочную стоимость.

[Zidan]

Казахстану надо надеется только на построение информационной экономике, где нематериальные факторы производства будут производят огромную прибавочную стоимость.

Это отдаленное будущее, для начала просто сделать первичную переработку.

Нефть-бензин, моторные масла, пшеница-биоэтанол, Из металлической руды-арматуру, трубы.

Банковская система достаточно развита, чтобы поставить ее работу на интересы государства. Есть большой нефте-фонд.
Выкупать сырье в средней азии, переработка с транспортировкай на международные рынки и самый бурно развивающий Китай

Сообщение отредактировал Zidan: 01.02.2008, 10:37:07

[DarKich]

Отличная тема!
Но пока у нас политика управляет экономикой какой либо дискусс заранее обречен на флейм.
Одна эта стратегия сплошные амбиции одного человека.

Теме ап

[Михайло]

Повышать уровень образования и здоровья...
Есть нефть - вкладывать деньги в бесплатное качественное образование и медицину, для всех, без исключения...
Также развивать собственные производства, стремиться к высоким технологиям, пусть даже покупать эти технологии за рубежом... Самим развивать наука и проводить исследования...

А вообще, развитие государства будет только при отсутствии коррупции, при нынешнем ее уровне ни о каких качественных показателях, прогрессе речи быть не может... Ответственность каждого чиновника, начиная с президента перед законом - нарушил - ответь... Тогда будут и нормальные дороги, и медицина и образование, и денег хватит, чтобы прокормить 15 миллионов населения... А то у нас на "стаб.фонд" наших высших чиновников в зарубежные банки все и уходит... Сорри, может немного оффтоп...

[ss2412]

Казахи прирожденные дипломаты. одной силой невозможно удержать такую территорию, да еще с численностью меньше 10 миллионов. Поэтому наша ниша в посреднических, транзитных сферах. Ну и конечно в банковской, финансовой сфере!

[Zidan]

Бороться с коррупций бесполезно исходя из менталитета, от которого не куда не уйдешь. Любого самого кристального человека если взять из нашего общества и поставить на пост имеющий власть над распределением ресурсов финансов, тендеров. Обязательно появятся друзья, родственники которые уговорят, помочь в решение различных проблем и дадут человеку отступиться с правильного пути. Если он будет тверд в своих убеждениях, все равно снизу или сверху подставят и попросят «уйти». Очень тесны родственные связи.

Усиление карательной машины, опять натыкается на те же грабли, опять попросят пожалеть, простить бедного заблудшего родственника. В каждом казахстанском мозгу вставлен данный модуль, очень развита не индивидуальная тактика поведения, а социально-родственная.

Сообщение отредактировал Zidan: 01.02.2008, 15:49:02

[Zidan]

Возьмем за аксиому любые новые начинания по пути к цели разворовываются.

Первый путь при решении формирование бюджета по новому проекту, учитывать «карманные» расходы.

Второй путь. Одно единственное правильное решение для президента, это создать доверия хоть к одной структуре (КНБ, МВД, которые уже потеряли доверие) или личности (но это не возможна так как конкуренты не нужны).
Которая бы имела репутацию честности и абсолютной порядочности в своих действиях, и следить за соблюдением ею всех законов. И направить данный инструмент на контроль исполнения жизненно важных новых направлений в государстве. Например, назвать ее «Жанажол» и контролировать ею только новые проекты, если старое уже сгнило и не затрагивать интересы многих «неприкасаемых» людей.

Пусть данная структура на вооружения возьмет новые технологии, Интернет будет открыта для СМИ, молодежи и гос.каналам.

Сообщение отредактировал Zidan: 01.02.2008, 16:35:43

[Zidan]

Как раз берем новоиспеченных инженеров «Болашак»-цев, увидевших мир и обучившихся новым технологиям, которые должны отработать пять лет на государство и ставим им большую цель.
Технология «Drill-down» за основу.

Например, нужно построить завод, бюджет 100 млн. тенге. Данная служба должна обеспечить, чтобы любой человек через Интернет мог увидеть сначала эти 100млн на первой страницы, нажав на них увидеть нижнею структуру расходов на текущий момент, спустившись в самый низ в итоге в конце он должен видеть следующие вещи: дата, наименование расхода, ответственное лицо, кому, сумма Все очень просто.

10 января, Иванов И.И., канцтовары, Рога и копыта, 15 тыс.тенге.

Вот теперь будет порядок, ни какой менталитет не возьмет. Копейка к копейки.

Сообщение отредактировал Zidan: 01.02.2008, 16:51:02

[BICH]

"Коммунизм не за горами, мы перешли эту гору.. коммунизма не оказалось"..
Честно говоря не верю я в эти 2030.
Технологию "Drill-down" лучше сделать на нефтяные скважины.. чтобы увидеть куда уходят деньги.
Литр бензина уже стоит больше чем сама марка этого бензина.
Говорят рожайте. Да вы видели это роддомы. в каком они состоянии. Бывает коек не хватает. Детсадов нет. Если так плохо, разрешите частным клиникам принимать роды. Пусть это будет платно, зато со всеми удобствами.
Родится ребенок, сразу надо идти в департамент, что поставить в очередь на садик а то не успееш.
Позор.. в Алмату везут яблоки из китая.. Где яблоневые сады алматы.. где наша национальная гордость АПОРТ?

У нас только нефть и вся радость. Завтра нефть кончиться и будем сосать пальцы.

[Zidan]

"Коммунизм не за горами, мы перешли эту гору.. коммунизма не оказалось"..
Честно говоря не верю я в эти 2030.
Технологию "Drill-down" лучше сделать на нефтяные скважины.. чтобы увидеть куда уходят деньги.
Литр бензина уже стоит больше чем сама марка этого бензина.
Говорят рожайте. Да вы видели это роддомы. в каком они состоянии. Бывает коек не хватает. Детсадов нет. Если так плохо, разрешите частным клиникам принимать роды. Пусть это будет платно, зато со всеми удобствами.
Родится ребенок, сразу надо идти в департамент, что поставить в очередь на садик а то не успееш.
Позор.. в Алмату везут яблоки из китая.. Где яблоневые сады алматы.. где наша национальная гордость АПОРТ?

У нас только нефть и вся радость. Завтра нефть кончиться и будем сосать пальцы.

Туда нельзя там агашки «неприкасаемые». Заниматься только новыми проектами, зачем губить структуру в самом рассвете сил. Время не стоит на месте, неприкасаемые будут уходить. Но новая структура, которая будет иметь в своих рядах честных людей и привлекать честных людей останется. И будет постепенно замещать, и очищать от болезни наше общество. Главная, чтобы она была подконтрольна, народу, парламенту, президенту(текущему).
Проводить эволюцию, а не революцию

Сообщение отредактировал Zidan: 01.02.2008, 17:12:11

[LiquidGas]

Тема интересная, с конструктивом подожду, а автору предлагаю как-то структурировать дискуссию, чтобы зёрна от плевел отделять сразу.

[Zidan]

Сейчас много новых проектов собирается начинать государство, через Самрук, Казына. Строить новые ТЭЦ, АЭС, транспортные дороги, заводы по переработки, школы, дет.сады, больницы надо проконтролировать такие огромные финансовые потоки данной структурой.

Структуру обкатать сначала на мелких проектах, потом на всех других. Любой журналист или специалист в конкретной области мог бы зайти на сайт конкретного проекта и посмотреть куда идут деньги и дать заключение здесь слишком дорого заплатили, там не реально завысили смету. Положить в карман уже просто тяжело. Чтобы не было бардака систематизировать расходы согласно стандартному справочники аналогично ОКЭД, ОКПО.

Если вдаваться совсем в подробности, сделать наработку на 1С-бухгалтерию, где к каждой счет-фактуре закупки можно указать код расхода и потом ежемесячно выгружать на отправку. В итоге должно быть "Сумма бюджета>=Расходы" в простейшем ввиде.

Например: Такой вопрос вбухали столько денег в силиконовую долину "Алатау", на что ? нет ответа и не будет...так мы далеко не уйдем и не построим супер экономики.

Еще забыл добавить такой ключевой момент. если появляется субподрядчин с суммой например больше 1 млн.тенге автоматически ему создаеться подпроект и теже обязаности, предоставлять данные по расходам.

Сообщение отредактировал Zidan: 02.02.2008, 09:28:10

[КОТ да Винчи]

Zidan
Если вдаваться совсем в подробности, сделать наработку на 1С-бухгалтерию, где к каждой счет-фактуре закупки можно указать код расхода и потом ежемесячно выгружать на отправку. В итоге должно быть "Сумма бюджета>=Расходы" в простейшем ввиде.

А разве сейчас не так. Просто Бюджет + Расходы+ Контроль- один Змей Горыныч. И зовется он в наших сказках Нур Отан.

Например: Такой вопрос вбухали столько денег в силиконовую долину "Алатау", на что ? нет ответа и не будет...так мы далеко не уйдем и не построим супер экономики.[i]

А может просто начать с восстановления хотя бы приличного уровня образования? А то страшно представить
АЭС, ТЭЦ , да даже дороги построенные нашими выпусниками последних лет.
Или это тоже будут строить иностранцы?

[Zidan]

Zidan
Если вдаваться совсем в подробности, сделать наработку на 1С-бухгалтерию, где к каждой счет-фактуре закупки можно указать код расхода и потом ежемесячно выгружать на отправку. В итоге должно быть "Сумма бюджета>=Расходы" в простейшем ввиде.

А разве сейчас не так. Просто Бюджет + Расходы+ Контроль- один Змей Горыныч. И зовется он в наших сказках Нур Отан.

Гораздо не так. Где вы видите хоть один намек на прозрачность.

Например: Такой вопрос вбухали столько денег в силиконовую долину "Алатау", на что ? нет ответа и не будет...так мы далеко не уйдем и не построим супер экономики.[i]

А может просто начать с восстановления хотя бы приличного уровня образования? А то страшно представить
АЭС, ТЭЦ , да даже дороги построенные нашими выпусниками последних лет.
Или это тоже будут строить иностранцы?

Хотелось бы обсудить конкретные решения, а именно детальные меры как это сделать.
"А может просто начать с восстановления хотя бы приличного уровня образования?" есть конкретные рекомендации как это сделеать ? пишите...

[Zidan]

Я просто предлагаю метод борьбы с коррупцией «Не найти и посадить, а не дать украсть» . Создать механизмы не позволяющие разворовывать деньги на нужные для народа программы. Пусть это делает вышеописанная структура, а то что уже произошло пусть этим занимаются правоохранительные органы (точнее там уже болото, в котором черт ногу сломит)…найдут не надут, замнут не замнут.

Например: поставьте пачку баксов на людном месте, какого вероятность что эта пуска пролежит там час…нулевая. Вот если поставить эти деньги в сейф и четко кониролировать...

Сообщение отредактировал Zidan: 02.02.2008, 16:10:08

[КОТ да Винчи]

Zidan,
Так я про то же,
1. Код на платежках присутствует.
2. Во всем мире контроль осуществляется через народных представителей,
т.е. парламеты, кнесеты, конгрессы и пр. Это конечно не искореняет коррупцию полностью.
Но особенно много информации расследуется перед очередными выборами.
Это же позволяет соблюдать баланс между опозицией и правящей партии.
3. А по поводу программ, так прежде всего для их осуществления необходим образованный и здоровый специалист.
4. Я не учитель, поэтому несчитаю возможным для себя учить их жить!

[Zidan]

Зачем учить просто высказывать свои мысли...у каждой страны свой путь и свои местные методы борьбы с менталитетами.

Код на платежках = это не код, а именно код расхода для выгрузки этих данных на общественный сайт. выше описанно

Сообщение отредактировал Zidan: 02.02.2008, 19:37:08

[walerashm]

Казахстану надо надеется только на построение информационной экономике, где нематериальные факторы производства будут производят огромную прибавочную стоимость.

Это отдаленное будущее, для начала просто сделать первичную переработку.

Нефть-бензин, моторные масла, пшеница-биоэтанол, Из металлической руды-арматуру, трубы.

Банковская система достаточно развита, чтобы поставить ее работу на интересы государства. Есть большой нефте-фонд.
Выкупать сырье в средней азии, переработка с транспортировкай на международные рынки и самый бурно развивающий Китай

а кто возглавит эти многочисленные ТОО по переработке ? думаю столько сразу толковых не найти да и заняты они.а если возьмётся государство то все погибнет на стадии организации этих холдингов или как их там. А вообще тема правильная и уверен что ее стоит раскачивать