Сообщений в теме: 32

[sipirgish_]

ситуация... сосед забрал часть площадки и огородился... вроде разделил все ровно... но сделал мой подход к двери не эстетичным... что капает мне на нервы...при этом никакого согласия у меня не спросил...объединившись можно было сделать нормальный подход к его и моей двери...кто нит подавал на соседей в суд... какой нить законод регулирут такие вопросы...какой шанс выиграть в суде...

[Artem Dorokhov]

Лестничная площадка - это место общего пользования и действия этого соседа незаконны. Вот например, если бы он задумал перепланировку квартиры, то нужно получать разрешение на это дело (хотя у нас похоже все забили на это). А за лестницу могут вздрючить сильно...

[AXE]

Загрождение улиц во дворах столбами и бардюрами (и тем более обнесение домов заборами за исключением частных) тоже противозаконно, но на это всем плевать. Такие дела рассматривают только по блату или за большие деньги (кто больше даст тот и прав).

[gost']

а в КСК обращаться не пробовали, ведь подъездная лестница - территория КСК?

[Joe Hollenbeck]

а в КСК обращаться не пробовали, ведь подъездная лестница - территория КСК?

Лестничная площадка это НЕ территория КСК.
Это общая собственность жильцов и распоряжаться ей могут жильцы только совместно. Поэтому если сосед сделал это без твоего согласия постучи ему по башке просто так, а если не поможет, то последовательно по след. инстанциям: КСК, не помню как называется что-то типа про градостроительство, суд.

[gost']

могу поспорить: лестничная площадка не входит в общую площадь, оплачиваемую тобой как квартиросъемщиком, а входит в эксплуатационные услуги, оплачиваемые КСК, также как и приподъездная территория (труба и т.д.) до границы раздела с естественными монополистами. т.е. то, что в квартире вместе с балконом твоё, территория лестниц и прилегающей территории до границы раздела принадлежит КСК, от границы раздела дальще водоканал, тепловые сети и т.д.

[grinya]

территория лестниц и прилегающей территории до границы раздела принадлежит КСК, от границы раздела дальще водоканал, тепловые сети и т.д.

беспорно, вот только КСК то наша собственность, ведь мы его образовали собравшиьс домами, так-что все что ксковское - все наше общее
на самом деле без твоего согласия сосед не мог перегораживать площадку, так-что смело можешь на него наехать, если не поможет обращайся в КСК и если там нормальные люди седят они сами твою проблему решат, а если нет то - суд

[gost']

дубль три: КСК не может быть вашей собственностью, основные средства её (в том числе лестничная площадка) находится на балансе КСК, а принадлежит имущество городскому бюджету.
з.ы. умолкаю.

[udaFF]

Лучше поговори с соседом по душам. Негоже с соседями ссориться, а если нет вариантов, просто писни письмецо в районный ЧС, у меня друг зам начальника ЧС по Медеускому району. Пожарники придут, выпишут предписание. НЕ снесет, оштрафуют,  если опять не снесет, оформляют адм. правонарушение и т.п. Дерзай, друг

[RustOs]

дубль три: КСК не может быть вашей собственностью, основные средства её (в том числе лестничная площадка) находится на балансе КСК, а принадлежит имущество городскому бюджету.
з.ы. умолкаю.

Что за бред... Правильно, что умолкаете...

По теме: вы все в основном живете в том, что на языке юристов называется кондоминиум, что означает, что часть жилого дома находится в раздельной собственности (квартиры), а то, что не находится в раздельной собственности - подъезды, лестницы, лифты, крыши и пр. находится в общей долевой собственности собственников помещений, находящихся в раздельной собственности.

Это (для Вас, сипиргиш) означает, что:
1. переделка помещений собственником, включая перепланировку и переобрудование, связанная с производством работ, угрожающих общему имуществу или ухудшающих его, запрещается;
2. изменение границ между помещениями, а также между помещением и общим имуществом допускается с соблюдения строительных норм, а также иных требований безопасности;
3. И, самое главное, изменение границ между помещением и общим имуществом может производиться только с согласия других собственников помещений в данном кондоминиуме или органа управления объектом кондоминиума - для Вас это, видимо, кооператив собственников квартир.

Если этот хрен не согласен урегулировать ситуацию в добровольном порядке, то выходом является подача искового заявления об истребовании имущества из чужого незаконного владения, прекращении незаконных действий и устранении их последствий (формулировку надо посмотреть и уточнить) непосредственно Вами, либо Вашим КСК.

[gost']

2Rustos: утомил... если у тебя шарики воспринимают печатное другим челом не так, как надо, это твои проблемы, суть-то та же.
модераторам: сорри за офф

[RustOs]

2Rustos: утомил... если у тебя шарики воспринимают печатное другим челом не так, как надо, это твои проблемы, суть-то та же.
модераторам: сорри за офф

ваще-то я понимаю русским по белому... и когда читаю "основные средства её (в том числе лестничная площадка) находится на балансе КСК, а принадлежит имущество городскому бюджету", то понимаю именно так как написано, поскольку здесь явно нет глубинной мысли в виде иносказания... Если Вы лично не видите большой и принципиальной разницы между государственной собственностью и негосударственной, а также никогда не видели в глаза закона "О жилищных отношениях" И ИМЕЕТЕ СМЕЛОСТЬ ДАВАТЬ СОВЕТЫ, то остается только напомнить Вам басню Да Винчи о льве - вкратце и по-русски - промолчишь - за умного сойдешь. Принимайте - вполне заслуженно.

Поскольку далеко не всем интересно читать наши препирательства, то все остальное можете оставить себе.

[gost']

...

[RustOs]

...

Гостья, скиньте еще раз Ваш вопрос ко мне в мыло, либо снова в ICQ - а то инкаминг месседж пропал.

[Остин Пауэрс]

я точно статьи закона не помню, но в старой квартире была такая фигня:
я к своей квартире пристойку сделал..вроде тамбура...
(дом 12-ти этажный, монолит, мира-угол курмангазы)
причем делали это все соседи...
так вот, в один прекрасный день пришли двое, ачс и пожарник. и грят сносите все нафиг.
пришлось дать взятку
всем 48 квартирам

[Остин Пауэрс]

в Вашем случае делаем так:
пишем письмо в АЧС
копия пожарникам
копия участковому
копия гор управа архитектуры и стоительства.
подписываемся жильцы дома

[Jerry]

Совершенно согласна с RustOsом! Дорогой gost', вы правы только в том, что считаете действия соседа незаконными. В остальном....Вам уже сказали
Хотелось бы только помочь sipirgish, подсказав номера статей. По опыту знаю, что это более действенно, нежели просто слова "это не законно, ты не имеешь права". Скидываю на мыло.

[Jerry]

в Вашем случае делаем так:
пишем письмо в АЧС
копия пожарникам
копия участковому
копия гор управа архитектуры и стоительства.
подписываемся жильцы дома

только Sipirgis, не забудьте, что вам еще жить потом с этим соседом   большая заварушка может быть чревата. ведь вы согласны и на перестройку, естественно за его счет.

[Jerry]

Sipirgish, пишу здесь, вы скрыли свой мейл.

Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года N 94-1 ?О жилищных отношениях?:
Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума
1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений, образуется особая форма собственности - кондоминиум.
2. Каждый из собственников помещений вправе по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться помещением, принадлежащим ему на праве раздельной (индивидуальной) собственности.
Те части дома, которые не находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), принадлежат собственникам помещений на праве собственности.

В Гражданском Кодексе Республики Казахстан от 27 декабря 1994 г. уточняется, что собственность ? общая долевая:
Статья 209. Понятие и основания возникновения общей собственности
6. Собственность на недвижимое имущество может возникать в форме кондоминиума, при котором отдельные части недвижимости находятся в индивидуальной (раздельной) собственности граждан и (или) юридических лиц, а те части недвижимости, которые не находятся в раздельной собственности, принадлежат собственникам частей недвижимости на праве общей долевой собственности.

Опять же Закон ?О жилищных отношениях?:
Статья 40. Переделка помещения в объекте кондоминиума
Переделка помещения собственником, включая перепланировку и переоборудование, связанная с производством работ, угрожающих общему имуществу или ухудшающих его, запрещается.

Статья 41. Изменение границ между помещениями, а также между помещениями и общим имуществом
1. Изменение границ между помещениями, а также между помещением и общим имуществом допускается с соблюдением строительных норм и правил, а также иных обязательных требований безопасности.
2. Изменение границ между соседними (смежными) помещениями может производиться по взаимному согласию собственников этих помещений.
3. Изменение границ между помещением и общим имуществом может производиться только с согласия других собственников или органа управления объектом кондоминиума.

Статья 39. Возмещение ущерба, причиненного общему имуществу или другим помещениям
1. Если собственник помещения наносит ущерб любой части общего имущества или любому другому помещению, он обязан за свой счет устранить ущерб либо возместить расходы по его устранению.
2. Такую же обязанность солидарно с собственником несут лица, проживающие в помещении либо использующие помещение, если они являются непосредственными причинителями ущерба.

Sipirgish, считаю, что Вам нужно сделать следующее: с соответствующим письмом обратиться в КСК с просьбой принять меры в отношении соседа, потом с представителем КСК и еще каким-нибудь соседом вручить злосчастному соседу письмо под роспись. Письмо должно быть сдобрено статьями из закона и кодекса, содержать срок для ответа на Ваше письмо и упоминание о том, что в случае не получения ответа в установленный Вами срок, а также не устранения последствий незаконных действий, Вы будете вынуждены обратиться в компетентный органы (какие называли другие участники) и в суд. Если сосед откажется получить письмо и/или расписаться в его получении, на экземпляре письма ваши двое свидетелей ставят соответствующую отметку. Если КСК не хочет вам помогать, затягивает дело, тогда как сказал Макс@.
Можно и в суд. Правда на Вашей стороне, поэтому дело Вы в любом случае не проиграете, госпошлина, уплаченная Вами при подаче заявления, будет возложена на соседа.


Отдельно для gost': Выше уже было сказано, что лестничная площадка принадлежит собственникам квартир на праве общей долевой собственности. Что же такое КСК и чье у него имущество?
Тот же Закон ?О жилищных отношениях?:
Статья 43. Образование кооператива собственников помещений
Для управления многоквартирным жилым домом или группой рядом расположенных домов могут образовываться кооперативы собственников помещений, а для домов, не имеющих встроенных нежилых помещений, - кооперативы собственников квартир.
Статья 45. Имущество кооператива собственников помещений
1. Кооперативу собственников помещений (квартир) принадлежит на праве собственности приобретенное им имущество, которым кооператив отвечает по своим обязательствам.
И ни о каком государстве речь не идет

[Остин Пауэрс]

в Вашем случае делаем так:
пишем письмо в АЧС
копия пожарникам
копия участковому
копия гор управа архитектуры и стоительства.
подписываемся жильцы дома

только Sipirgis, не забудьте, что вам еще жить потом с этим соседом   большая заварушка может быть чревата. ведь вы согласны и на перестройку, естественно за его счет.

подписываемся жильцы дома