сделал дело - гуляй смелоотставка правительства
#83
unknown_Jaberwacky_
Отправлено 13.06.2003, 20:34:06
Ну прям религиозные вопросы пошли какие-то :)
Вы не верите в то, что состояние (экономическое и политическое) Казахстана можно изменить, или не хотите этого?
Я живу в этой стране (по-крайней мере пока), здесь живут мои родители. Как вы думаете, хочу я этого или нет?
А лично я, если вопрос в этом, изменить ничего не могу в экономическом положении страны - только в своей жизни. Это объективный взгляд.
ЗЫ: Я надеюсь никто не будет толкать речи в стиле "американской (казахстанской) мечты"...
и считаете, что не ваше это дело - принимать участие в решении участи свой Родины? Или "пока"
#85
Отправлено 14.06.2003, 00:17:50
Как говориться в одной пьесе, у нас пока что демократия...Народ просто обязан обсуждать людей которые будут руководить сраной. Нет у вас не глюк. Именно - "сраной".И для тебя тоже... А вообще нехорошо людей за спиной обсуждатьодно могу сказать определенно: для многих со вчерашнего дня Кенес неактуален...
#86
Отправлено 14.06.2003, 00:43:25
Я не прополитиков говорил, смотри внимательней.... пжлста,Как говориться в одной пьесе, у нас пока что демократия...Народ просто обязан обсуждать людей которые будут руководить сраной. Нет у вас не глюк. Именно - "сраной".И для тебя тоже... А вообще нехорошо людей за спиной обсуждатьодно могу сказать определенно: для многих со вчерашнего дня Кенес неактуален...
а смену правительства обсуждать конечно стоит
#89
Отправлено 16.06.2003, 08:40:58
и считаете, что не ваше это дело - принимать участие в решении участи свой Родины? Или "пока"
Упс... ничего себе какая ответственность оказывается на меня возложена!
А вы не могли бы опытом поделится в деле "решения участи своей родины"? Кстати, слово "участь" имеет скорее негативную окраску. Я так понимаю, оно там не случайно?
Вообще-то, я очень даже участвую: исправно плачу налоги, не даю взяток, соблюдаю законы (по-крайней мере те, о которых знаю). Или я что-то не то делаю?
Надо все наоборот?
Ну еще могу молиться за руководство страны, чтобы оно, наконец осознало, что за все придется давать ответ
#93
Отправлено 17.06.2003, 09:14:25
Такая противоречивая позиция у большинства граждан Казахстана. Мы недовольны положением в Казахстане, а менять его не хотим. Большинство их нас даже думать об этом не хочет. Все должно за нас правительство решать.
Демагогия.
Я уже просил поделиться опытом в решении "участи родины" - конкретного ответа так и не последовало. То есть я подразумеваю, что его просто нет...
?
#94
Отправлено 17.06.2003, 09:53:25
эх! есть такое чуть... зато рассуждает ведь...Да... апалитична рассуждает этот тов. МарченкоА как же Казахстан-2030?
50 лет. Марченко считает так. я склона верить ему. да и вообще перспективы почти радужные. ну может, эта позиция только для меня приемлема, в силу дикого патриотизма?
#95
Отправлено 17.06.2003, 09:56:34
я тоже готова подписаться под КАЖДЫМ СЛОВОМ udaFF'а...Я того же мнения.Нельзя путать с российским правительством, где каждый министр "чей-то". У нас тут все по-другому. Все люди - Папина команда. И это, по-моему, правильно. Нельзя разброда и шатаний, поиграть в демократию можно нет-нет, а чтобы анархию, упаси Аллах...которые не любят Акцесс Индастриз.Ахметов - человек Машкевича, насколько мне известно. Но, согласно принципу сдержек и противовесов, хотя бы один вице-премьер и несколько министров будут из других группировок.
#96
Отправлено 17.06.2003, 10:01:48
ну а почему нет? я о последнем...Ну прям религиозные вопросы пошли какие-то
Вы не верите в то, что состояние (экономическое и политическое) Казахстана можно изменить, или не хотите этого?
Я живу в этой стране (по-крайней мере пока), здесь живут мои родители. Как вы думаете, хочу я этого или нет?
А лично я, если вопрос в этом, изменить ничего не могу в экономическом положении страны - только в своей жизни. Это объективный взгляд.
ЗЫ: Я надеюсь никто не будет толкать речи в стиле "американской (казахстанской) мечты"...
в конце-концов каждый человек - кузнец собственного счастья. мне кажется сегодня наше государство позволяет стать лучшим. нет разве? уравниловка канула в лету... в чем проблема-то? дерзайте - может, что получиться... если каждый отдельный человек будет стремиться повысить благосостояние хотя бы своей семьи, Вы не считаете, что это отразиться на ситуации в стране в целом?
было же в истории "японское чудо"... так что Ваш пессимиз не разделяю в принципе...
#97
Отправлено 17.06.2003, 10:03:48
Вот поэтому и следует начисто забыть про многопартийность - основу любого "прозрачного" (не говорю - демократического - этого то уж точно никогда не будет - слишком дорогая штука) государства, их взаимоконтроль, участие и представительство интересов всех политических течений... Государство одного феодала... Только не надо говорить - что народ к этому еще не готов и всякое-такое-прочее...Нельзя путать с российским правительством, где каждый министр "чей-то". У нас тут все по-другому. Все люди - Папина команда. И это, по-моему, правильно. Нельзя разброда и шатаний, поиграть в демократию можно нет-нет, а чтобы анархию, упаси Аллах...которые не любят Акцесс Индастриз.Ахметов - человек Машкевича, насколько мне известно. Но, согласно принципу сдержек и противовесов, хотя бы один вице-премьер и несколько министров будут из других группировок.
#98
Отправлено 17.06.2003, 10:12:39
а меня тоже раздражает, что люди наши в большинстве своем аморфны, аполитичны, занудливы и вечно_несчастны....Такая противоречивая позиция у большинства граждан Казахстана. Мы недовольны положением в Казахстане, а менять его не хотим. Большинство их нас даже думать об этом не хочет. Все должно за нас правительство решать.
все лишь критикуют, все ставят под сомнение...
хотя, конечно, меня тоже очень расстраивают нищие старики на улице просящие милостыню. они отдали лучшие годы Вйоне, спасению Родины.... жаль. обидно и несправедливо. но с другой стороны, заметьте, несмотря на все свои горести то поколение сохранило дух единства, они патриотичны. верят людям, доверяют себя....
мне кажется, пока не появится у нас поколение с твердым пониманием необходимой патриотичнгости ничего у Казахстана не выйдет. патриотичность - это то, что етсь у меня и то, что неприменно передам детям своим.
#99
Отправлено 17.06.2003, 10:18:25
1. пессимист - хорошо информированный оптимист.ну а почему нет? я о последнем...Ну прям религиозные вопросы пошли какие-то
Вы не верите в то, что состояние (экономическое и политическое) Казахстана можно изменить, или не хотите этого?
Я живу в этой стране (по-крайней мере пока), здесь живут мои родители. Как вы думаете, хочу я этого или нет?
А лично я, если вопрос в этом, изменить ничего не могу в экономическом положении страны - только в своей жизни. Это объективный взгляд.
ЗЫ: Я надеюсь никто не будет толкать речи в стиле "американской (казахстанской) мечты"...
в конце-концов каждый человек - кузнец собственного счастья. мне кажется сегодня наше государство позволяет стать лучшим. нет разве? уравниловка канула в лету... в чем проблема-то? дерзайте - может, что получиться... если каждый отдельный человек будет стремиться повысить благосостояние хотя бы своей семьи, Вы не считаете, что это отразиться на ситуации в стране в целом?
было же в истории "японское чудо"... так что Ваш пессимиз не разделяю в принципе...
2. благосостояние человека - далеко не одно и то же, что благосостояние страны - никакой ни косвенной, ни прямой зависимости нет - пример - США конца позапрошлого и начала прошлого века - пока новый президент не сломал все - благосостояние нескольких процентов зижделось на нищете остальных;
3. у японцев была национальная идея - у нас она есть или нет, по-другому, у нас они может быть при таком отношении государства к своим гражданам и таком отношении граждан к государству?.
З.Ы.: Я далеко не нищий человек и не обижен жизнью, просто я - "хорошо информированный оптимист".
#100
Отправлено 17.06.2003, 11:02:40
эх! есть такое чуть... зато рассуждает ведь...Да... апалитична рассуждает этот тов. Марченко
Надо бы ему свои рассуждения при себе держать - не любят у нас тех, кто рассуждать умеет. Дорассуждается когда-нибудь.
Насчет патриотизма - есть такое интересное высказывание Барбары Эйнрайх:
"Не важно, что слишком часто патриотизм служит прибежищем для негодяев. Несогласие, восстание и повсеместное возмущение спокойствия - по-прежнему актуальные обязанности истинного патриота."
Или вот еще:
"Патриотизм - это пагубная, маниакальная форма идиотизма." Джордж Бернард Шоу
Ну это ладно, мало ли чего кто думает.
А вот на мой _конкретный_ вопрос ни Нурлан, ни, теперь уже и Альпина, так и не дали _конкретного_ ответа.
а меня тоже раздражает, что люди наши в большинстве своем аморфны, аполитичны
Аморфность и аполитичность наших людей - это проявления инстинкта самосохранения. Не аморфные и не аполитичные... "иных уж нет". Опасно это в этой стране.
Стоп, или вы предлагаете нам вступить в партию "Отан"?
занудливы и вечно_несчастны....
А вот мне кажутся занудными разговоры типа: "пока не появится у нас поколение с твердым пониманием необходимой патриотичнгости ничего у Казахстана не выйдет. патриотичность - это то, что етсь у меня и то, что неприменно передам детям своим. "
Так что - это все субъективно.
А вот факты объективны. И эти факты говорят разумному человеку, что "японского чуда" у нас не произойдет.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0