Сообщений в теме: 652

[Overland]

Я ЗА!!!
Вот на BANKER.kZ есть такая тема! Все делится по веткам.
Единственное наш форум лучше.!

[reinsurer]

Всегда поражал один момент. Почему никто не контролирует деятельность страховых агентов, а именно так называемых "тетенек под зонтиками"? На основании каких расчетов они определяют размер страховой премии по ОГПО владельцев транспортных средств. С потолка? Или по законам спроса и предложения? Страховку для региона г. Алматы можно купить за 5000-6000 тенге. Как так? Да вот так! Продают они не страховое покрытие, а цветные бумажки для отмазки от ЖП. А как быть потерпевшему? Получать по 100 тенге в месяц с виновника ДТП с его официальной ЗП в размере 15 000 тенге.
А что Вы думаете по поводу этого?

[skreepka]

предлагайте способы борьбы с этим. Если страховщики продающие ОГПО втс не предпринимают ничего, то обычный "принужденый" покупатель данного продукта явно ничего делать не будет...обычное дело, полагаться на "авось"...

если бы мой кусок хлеба зависел от объема продаж полисов ОГПО я бы "настучала" в финпол и АФН на этих "тетенек под зонтиком"))))))

[skreepka]

почему общество страховщиков или финансистов молчит??? думаю, основная масса компаний состоит в членах подобных организаций... а если топ менеджеры посещающие их собрания молчат, или ходят для галочки... чего требовать от далекого от понимания сути страхования дяди Пети, покупающего "бумажку для отмазки от гайцов"???

[Aleхander]

Нужна бумажка - сами напечатайте дома.
Нужно страховое покрытие - перепроверьте агента и полис который он дает или идите в страховую компанию.

[reinsurer]

В том то и проблема, что страховая культура населения Казахстана не на том уровне! Это мы с Вами знаем, что и как! А обычных обывателей "обувают" как хотят.

Основаня масса таких "зонтиков" например "Алтын Полис". Такие агенты не могут остаться незамеченными со стороны этой компании, потому что их сотни по городу. Значит "Алтын Полис" сам допускает такие продажи. При этом, я думаю, они не могут остаться незамеченными со стороны АФН. Можно сделать вывод, что проверяющие с АФН имеют какой то интерес.

[ewa]

и как?

Потом расскажу, у меня как раз страховой случай произошел. Реагируют долго...

Сообщение отредактировал ewa: 11.09.2008, 15:26:09

[El_Nino]

to reinsurer & skreepka:

В описываемых Вами случаях виновны скорее сотрудники ЖП, т.к. не могут до сих пор отличить полис ОГПО от любого другого и сами страхователи. Ведь не секрет, что многие прямо говорят, что им нужен полис только для ЖП, о ДТП и его последствиях никто не думает... А страховщики, но, по-моему, это только "Алтын", этим пользуются и нарушений законодательства в этом нет.
Правильно было замечено о низкой страховой культуре...

А страховщиков в данном случае винить не надо, потребители сами виновны:
Вот смотрите. Все агенты, "под зонтиком" он или нет получает комиссию от продаж. Если для Алматы полис ОГПО стоит около 15.000, то просто для ЖП, как уже было замечено, только 5-6 тысяч, так что агенту выгоднее, если его доход - это фиксированный процент с продаж?!

ВЫ знаете, из 100 возможных характеристик того же "Алтына", я б 99 указал негативного характера, но в одном их упрекнуть нельзя - в умении зарабатывать деньги. Это бизнесс господа. Коль мы сами хотим подешевле, так что потом страховщиков клянуть (только в данном контексте!!!)

[reinsurer]

to El_Nino:

Как раз таки факт нарушения законодательства на лицо. Это же мошенничество. Хорошо, есть люди которые понимают что это за полисы, но есть и люди, которые не понимают. Самое важное, что при этом страдают две стороны - виновник и пострадавший в ДТП, который даже свой "нормальный" полис не может использовать, т.к. его страховой компании не к кому предъявить право суброгации. Остается разве что найти того агента и напиз...ть су..у!!!

[reinsurer]

В страховании, как и везде, дешевле не значит лучше. Что такое тариф по своей сути? Тариф - это вероятность наступления страхового случая! Соотвественно, если страховщик занижает тариф для того чтобы заполучить того или одного клиента, значит в итоге по некоторым рискам он не собирается платить.

[ewa]

Соотвественно, если страховщик занижает тариф для того чтобы заполучить того или одного клиента, значит в итоге по некоторым рискам он не собирается платить.

Да и без франшиз так трудно выжить на страховом рынке!

[zhuzha84]

Нда... надо признать, что система контроля над финансовыми организациями у нас хромает печально, но факт. Но посудите сами - есть спрос, есть и предложение. и бороться с этим абсолюно бесполезно: раз уж государство санкцинирует, то что мы можем сделать?.. Но это все пройдет, особенно новая система прямого урегулирования скоро расставит все по местам. Надеюсь..

[El_Nino]

to reinsurer:

Вы уж меня простите за резкость, но, по мне - так Вы не достаточно хорошо владете предметом:

Сначала о тарифе (даже глубже чем хотелось, коль уж...):
В "Алтыне" агентские с продажи КАЖДОГО полиса составляют, если ничего в поледнее время не изменилось, 30%. Если агент продал полис ОГПО (где тариф расчитан по закону) за 15 штук, он "поимел" 4.500 тенге.
Если он продал типа "Каско" или добровольное страхование ГПО за 5 штук, он заработает 1.800 тенге. Понятно, что агенту лучше продать нормальный (!) полис.
Но если потенциальный страхователь сам не хочем платить много, ему АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО, когда речь идет о ДТП, ущербе, его возмещении, ВСЕ РАВНО, он сообщает, что за 15 штук он покупать НЕ БУДЕТ. Либо он уйдет к агенту другого страховщика, типа "Атланты", где ему продадут требуемое или купит здесь тот, что дешевле.
Здесь надо ни агентов со страховщиками винить, а на законодательном уровне закрепить ЗАПРЕТ на продажу любых видов полисов без наличия у клиента нормального полиса ОГПО, вот только тогда будет толк. Это к примеру.

Не пойму, почему Вы не вините того "паразита", который не хочет нормально страховаться и может доаставить кучу проблем другим, а?

А нарушений со стороны страховщика здесь никаких нет, тем более мошенничества (поговорите с юристами в Вашей СК, коль уж "перестраховщиком" назвались...)

excuse for roughness once again...

Сообщение отредактировал El_Nino: 12.09.2008, 09:45:34

[El_Nino]

to zhuzha84:

Да, Вы правы, контроль слаб, но постарайтесь помотреть чуть шире на проблему.

Как и в любом другом виде гражданских правоотношений, тем более в сфере финансов, происходит постоянное развитие: создаются новые продукты, адаптируется зарубежный опыт и т.д. Государство может только постфактум реагировать на происходящий изменения, оно не может предвидеть, что завтра будет придумано для того, чтоб еще заработать:
...Страховщик придумал новую фишку, "маит" на этом, если что-то противозаконно, госудаство узнает об этом только посредством проверки (аудита) или поступления жалобы, вот тогда и отреагирует. Это ж невозможно следить за всеми "движениями" ( ). Но не забывайте, что у страховщиколв есть юристы, и в большинстве толковые, которые заранее заботятся о последствиях (так же, как и с рекламой алкоголя по "ящику": рекламируются ТОЛЬКО "Натуральные питьевые воды" и "безалкогольное пиво"...). Юристы свою работу знают. А главные генераторы идей - руководители компаний, не только наемные, а реальные акционеры. Не дебилы ж у руля стоят...
(...сорри, что чуть отвлекся...)

[reinsurer]

to El_Nino:

Вы правы. Если бы я хорошо владел данной ситуацией, я бы не справшивал мнение форумчан.

Подскажите где можно "Каско" или добровольное страхование ГПО за 5 штук купить. Стоимость полиса Вам как бонус отдам!!! Но разве что если автомобиль стоит 1 500 $ !!!!! Только "Алтын" не предлагать!!!!

Я согласен с тем что часть страхователей понимает что это за полисы. Но есть и кто не понимает, как я уже говорил.

Случай: знакомый попал в ДТП. Виновата вторая сторона. Обращаются к страховщику виновника, а он и говорит: Простите, но Вы у нас не застрахованы, это не наш полис, это подделка. Виновник в шоке, как быть? Я говорит студент, денег нет, маленький ребенок, машину не могу продать - единственный заработок.

[El_Nino]

to reinsurer:

читайте внимательней...

Во-первых, указано было ТИПА Каско, т.е. на на полную стоимость авто, а с лимитом ответственности, этот продукт известен всем, его-то в основном и реализуют в обсуждаемых случаях. То же касается и стоимости ДГПО.
Чем язвить, Вы б просто пораскинули чуть-чуть серым веществом...

По-моему нет тех, кто не понимает, что берет, по соображениям доходности для агента, о чем было ранее написано...

А что касается подделки полиса - так это ж другое, мы жне об этом толкуем... коль так, то можно и за 15 штук подделку купить...

Сообщение отредактировал El_Nino: 12.09.2008, 12:57:13

[reinsurer]

to El_Nino:

А что касается подделки полиса - так это ж другое, мы жне об этом толкуем... коль так, то можно и за 15 штук подделку купить...

А-а-а-а! Т.е. агенты при покупке такого полиса доброжелательно разъясняют страхователю, что полис не настоящий, а только для отмазки от ЖП?! Это специальный продукт такой!!! Ну Вы меня насмешили!!!

На полисе же написано наименование страховщика и т.п. вещи. Но в последствии при обращении в страховую компанию они скажут, что не имеют к этому никакого отношения. А значит что? Значит что полис подделка и не имеет никакой юридической силы.

Во-первых, указано было ТИПА Каско, т.е. на на полную стоимость авто, а с лимитом ответственности

Теперь буду знать, что нужно будет клиенту если он скажет, что ему нужно "ТИПО Каско"!!!

P.S. Ничего личного

[El_Nino]

to reinsurer:

...за отсутствием аргументов начинаете цепляться за слова... так не интересно...

...предлагаю прекратить перепалку...
...с такими мыслями, думаю, Вам во флейм...

...мое почтение

[risk advisor]

Какая страховая компания сможет застраховать корабли? 8 штук 5,000 тон, кто знает? ответственность и корпус

[Drug]

Какая страховая компания сможет застраховать корабли? 8 штук 5,000 тон, кто знает? ответственность и корпус

Размер агентских?