Чего мы достигли и что потеряли.....Подведём итоги
#81
Отправлено 17.09.2007, 18:44:53
All I wanna do, just have sm fun: Ваша позиция мне понятна: если ты беден, то ты сам в этом виноват.
Но мы тут рассуждаем не о природе бедности, а о том, что во времена СССР жить для большинства было лучше чем сейчас. Это основной момент спора.
#82
Отправлено 17.09.2007, 18:47:32
Но мы тут рассуждаем не о природе бедности, а о том, что во времена СССР жить для большинства было лучше чем сейчас. Это основной момент спора.
не буду говорить за всех и большинство как некоторые
а про всех известных мне лиц (а их наверно несколько тысяч человек) лучше сейчас
и главная проблема неполностью удовлетворенные амбиции типа "ех а можем ведь жить еще лучше, чем сейчас" но ЗЗЗР тут абсолютно ни причем
Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 17.09.2007, 18:52:15
#85
Отправлено 17.09.2007, 19:00:03
Ваша несколько тысяч людей не может быть большинством.
Но мы тут рассуждаем не о природе бедности, а о том, что во времена СССР жить для большинства было лучше чем сейчас. Это основной момент спора.
не буду говорить за всех и большинство как некоторые
а про всех известных мне лиц (а их наверно несколько тысяч человек) лучше сейчас
и главная проблема неполностью удовлетворенные амбиции типа "ех а можем ведь жить еще лучше, чем сейчас" но ЗЗЗР тут абсолютно ни причем
Тем более ваша выборка непрезентабельна.
Мария Антуанета во время голода во Франции возмущалась, почему крестьяне требуют хлеба, пусть лучше едят пирожные, ведь их там много в Версале.
Все ваши знакомые живут в "закрытом Версале" и дальше Алматы не выезжают
Если хотите спорить приведите по каким параметрам большинство населения КАЗАХСТАНА (не АЛМАТЫ) стало жить лучше.
#86
Отправлено 17.09.2007, 19:02:03
PS мятеж тобишь бунт - надо подавлять всегда и любыми методами - почему - раз люди решили менять свои проблеммы силой - это их проблеммы
#87
Отправлено 17.09.2007, 19:06:50
Спасибо Cbuty что напомнили. Действительно спорить бесполезно. Но по статистике и по показателям человеческого развития, а также по соц сфере СССР был лучше
Сообщение отредактировал asan-kaygy: 17.09.2007, 19:16:17
#90
Отправлено 17.09.2007, 19:13:32
Это как наоборот?
Falcon никто не обижает здесь животных. Просто есть такое латинское выражение.
Латинцы обижали, теперь вот вы обижаете, а валите всё на латинцев.
Что касаемо спора: при капитализме - человек эксплуатирует человека, при социализме - наоборот.
При капитализме экономика функционирует ради прибыли.
При социализме ради потребностей.
При капитализме в России и Казахстане не построили никакой индустриальной отрасли. А при Коммунизме много что было построено.
Сообщение отредактировал asan-kaygy: 17.09.2007, 19:14:49
#92
Отправлено 17.09.2007, 19:21:24
Это как наоборот?
При капитализме экономика функционирует ради прибыли.
При социализме ради потребностей.
При капитализме в России и Казахстане не построили никакой индустриальной отрасли. А при Коммунизме много что было построено.
Вот капитализма что то не наблюдается - товар деньги товар - нету воспроизводства - пока только период накопления капитала и куда дальше попрет неизвестно увы
#93
Отправлено 17.09.2007, 19:23:29
Давай сравним
В СССР было бесплатное образование, медицина, жилье, не было безработицы.
В Казахстане?
Cbuty, любой капиталист Вам скажет, что производить в Казахстане себе дороже.
Слишком большие издержки на инфраструктуру, зарплату и логистику.
#94
Отправлено 17.09.2007, 19:27:01
Cbuty, любой капиталист Вам скажет, что производить в Казахстане себе дороже.
Слишком большие издержки на инфраструктуру, зарплату и логистику.
Бедные японцы - живут на острове - полезных ископаемых нет - плодородных равнин нет - как умудрились в капиталисты записаться
Сообщение отредактировал Cbuty: 17.09.2007, 19:27:26
#95
Отправлено 17.09.2007, 19:27:11
#96
Отправлено 17.09.2007, 19:31:28
Те мозгами думали, а не нефть продавали.
Морские перевозки гораздо дешевле сухопутных. Вот почему сначала японская техника, а потом китайский ширпотреб завоевал Европу и США. Дешевле перевезти груз из Канады в Индию, чем из Казахстана в Индию. А при низости азиатских зарплат себестоимость продукта выходит ниже америкотского и европейского
Сообщение отредактировал asan-kaygy: 17.09.2007, 19:33:50
#97
Отправлено 17.09.2007, 19:41:52
Ну не помню я продуктовых карточек в 1989 году и запор стоил 2200 рублей максимально при средней зарплате в 180 рублей - откладывая два года половину зарплаты вполне можно было купить это чудо - стоял в Тулпаре - трех разных расцветок - жига да потяжелей - копейка 5500 рублей и блат естественно - дядька на нее копил пять лет и служила на отлично - можно спорить до усрачки кто прав - но прав тот у кого сейчас больше ПРАВ
PS мятеж тобишь бунт - надо подавлять всегда и любыми методами - почему - раз люди решили менять свои проблеммы силой - это их проблеммы
откуда цены наверное из того что 1980 наступил коммунизм
5500 стоил запор еще в 1984г. в самой засранной комплектации с двигло 28!!! лошадей
может вы где то нашли за 2200 что-то то доказательства покажите
копейка стоила 8500 на базаре 12000
волга 15000
180 рублей конечно круто но магнитофон електроника стоил 210 руб романтик хит народный 200 телек 600 сапоги 100 жинсы 150 и т.д.
счастья полные штаны
карточек не помните
вот освежить память
http://www.buran.ru/htm/soviet2.htm
http://www.just-so-s...m/sugar_inv.htm
а ето конечно не продукт но тож сойдет
http://foto.mail.ru/...7/224/s-226.jpg
январь 1989 По всей стране вводятся ограничения на торговлю продуктами питания и товарами первой необходимости
Тексты
По всей стране вводятся ограничения на торговлю продуктами питания и товарами первой необходимости
В последний раз советское население получало продукты по карточкам в1947 г. ? их отмена должна была свидетельствовать о наступлении сытого и стабильного мирного времени. Аналогии напрашиваются сами собой ? не только с войной и послевоенной разрухой, но и с хаосом 1917?1921 гг. (когда продуктовые карточки полагались лишь ?социально близким?), и с голодом 1928?1935 гг. А потому нынешние талоны стараются называть как-нибудь поделикатней: ?Заказ на...?, ?Приглашение на покупку?, ?Визитная карточка покупателя?. Но как бы их ни называли и как бы ни оформляли (от высококачественной цветной офсетной печати на бумаге с водяными знаками и ?визиток? с фотографией владельца до ксерокопированных листочков с круглой печатью), сути дела это не меняет. Талоны возрождают советскую распределительную систему, причем в худшем ее виде. Их выдают только по месту прописки, и отоварить их можно только в своем городе. Вслед за сахаром по талонам (с весны 1988 г.) приходит очередь чая, мыла, стирального порошка, крепких алкогольных напитков, а вскоре и всего ?минимального продуктового набора?: мяса, колбасы, муки, круп, масла и т. д. Чтобы добыть мясо, гречу или рис, приходится занимать очередь с ночи. Дефицит становится тотальным, что порождает талоны весьма экзотические: в Мурманске по карточкам выдают 5 кг картошки, в Томске ? 4 бутылки пива, в Ташкенте ? почему-то калоши. Налаживается оживленная торговля ?бумажными? излишками: возле каждого винно-водочного магазина старушки продают за наличные свои талоны на спиртное и табачные изделия. Карточная система уйдет в небытие только после того, как цены будут ?отпущены?. Правда, в отдельных городах талоны и карточки будут актуальны вплоть до 1996 г.
#100
Отправлено 17.09.2007, 19:43:54
1989 год это не весь СССР. Этот кризис был вызван Горби и его коммандой, но понявшей сути нашей экономики
Ну не помню я продуктовых карточек в 1989 году и запор стоил 2200 рублей максимально при средней зарплате в 180 рублей - откладывая два года половину зарплаты вполне можно было купить это чудо - стоял в Тулпаре - трех разных расцветок - жига да потяжелей - копейка 5500 рублей и блат естественно - дядька на нее копил пять лет и служила на отлично - можно спорить до усрачки кто прав - но прав тот у кого сейчас больше ПРАВ
PS мятеж тобишь бунт - надо подавлять всегда и любыми методами - почему - раз люди решили менять свои проблеммы силой - это их проблеммы
откуда цены наверное из того что 1980 наступил коммунизм
5500 стоил запор еще в 1984г. в самой засранной комплектации с двигло 28!!! лошадей
может вы где то нашли за 2200 что-то то доказательства покажите
копейка стоила 8500 на базаре 12000
волга 15000
180 рублей конечно круто но магнитофон електроника стоил 210 руб романтик хит народный 200 телек 600 сапоги 100 жинсы 150 и т.д.
счастья полные штаны
карточек не помните
вот освежить память
http://www.buran.ru/htm/soviet2.htm
http://www.just-so-s...m/sugar_inv.htm
а ето конечно не продукт но тож сойдет
http://foto.mail.ru/...7/224/s-226.jpg
январь 1989 По всей стране вводятся ограничения на торговлю продуктами питания и товарами первой необходимости
Тексты
По всей стране вводятся ограничения на торговлю продуктами питания и товарами первой необходимости
В последний раз советское население получало продукты по карточкам в1947 г. ? их отмена должна была свидетельствовать о наступлении сытого и стабильного мирного времени. Аналогии напрашиваются сами собой ? не только с войной и послевоенной разрухой, но и с хаосом 1917?1921 гг. (когда продуктовые карточки полагались лишь ?социально близким?), и с голодом 1928?1935 гг. А потому нынешние талоны стараются называть как-нибудь поделикатней: ?Заказ на...?, ?Приглашение на покупку?, ?Визитная карточка покупателя?. Но как бы их ни называли и как бы ни оформляли (от высококачественной цветной офсетной печати на бумаге с водяными знаками и ?визиток? с фотографией владельца до ксерокопированных листочков с круглой печатью), сути дела это не меняет. Талоны возрождают советскую распределительную систему, причем в худшем ее виде. Их выдают только по месту прописки, и отоварить их можно только в своем городе. Вслед за сахаром по талонам (с весны 1988 г.) приходит очередь чая, мыла, стирального порошка, крепких алкогольных напитков, а вскоре и всего ?минимального продуктового набора?: мяса, колбасы, муки, круп, масла и т. д. Чтобы добыть мясо, гречу или рис, приходится занимать очередь с ночи. Дефицит становится тотальным, что порождает талоны весьма экзотические: в Мурманске по карточкам выдают 5 кг картошки, в Томске ? 4 бутылки пива, в Ташкенте ? почему-то калоши. Налаживается оживленная торговля ?бумажными? излишками: возле каждого винно-водочного магазина старушки продают за наличные свои талоны на спиртное и табачные изделия. Карточная система уйдет в небытие только после того, как цены будут ?отпущены?. Правда, в отдельных городах талоны и карточки будут актуальны вплоть до 1996 г.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0