Сообщений в теме: 297

[All I wanna do, just have sm fun]

Угу, еще один распространитель мифов. Смысл той фразы, если слушать её полностью, на том советско-американском телемосту, был несколько иным.

По поводу секса в СССР - тебя что, в капусте нашли?

товарищи мне вы приносите много приятных минут своей искренней прямолинейностью

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 19.09.2007, 16:21:03

[All I wanna do, just have sm fun]

в то время как СССР не стало, буржуи вынесли все свое производство в Китай и боле работать не хотят, а обеспечиать свое население товарами очень сильно хотят

да такие они ленивые свиньи - а что нибудь конструктивнее нет

наверное мне мерещилось когда я видел новые заводы тойоты в штатах и рено во франции мерсов в германии

новенькие заовдики интелловские в ирландии, амдешные 2006г. в германии наверно ето был туман

зачем называть, это сейчас дефицит, который стоит столько, сколько вам за 10 лет не заработать

неконкретно как то ответили и какой же советский аналог

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 19.09.2007, 16:22:14

[All I wanna do, just have sm fun]

а большиство этих книг представляли собой макулатуру типа "малой земли". по настоящму хорошие книги не так то легко можно было найти, а если и находились то продавались только при условии сдачи той же макулатуры и т.д.

Как "Малую землю" тов. Л.И.Брежнева в макулатуру? да я тебя за ето.....(с)

[I.K.A.R.U.S]

Кстати, насчёт отечественного автомобилестроения ......это самая наверное больная тема как для бывшего СССР, так и для современного постсоветского пространства..... 70 лет практически всё бабло уходило на военные нужды (более 80%)... остаётся догадываться какие крохи шли на благо гражданских....Наверно имеено по этому Москвич 412, а также ряд других любимых сердцу советского человека марок автомобилей выпускались практически без видимого изменения более 20-ти лет....в то время как зарубежный автопром каждый год придумывал что-то новое.....Однако по практичности эти "копейки" и "уазики" не намного уступают.....( это "+").....И ещё.....история знает не очень известный скандал между немецким BMW и советским "Москвичом 412"....Когда -то немецкие инженера подали в суд на Москвич...мол наш движок -это "урезанная копия" некогда известной в 70-х годах "акулы"...вот.....кстати сходство видно на глаз......и запчасти удивительно подходят Вопорос: кто у кого?

[All I wanna do, just have sm fun]

Кстати, насчёт отечественного автомобилестроения ......это самая наверное больная тема как

ряд был маленький вот и любили что приходилось

время сколько мой дядя лежал с ключами под новеньким 412-м можно было бы потратить на поездки на отдых целого года

что значит "практичностЬ" - ослик между прочим самое практичное ТС

скандал с БМВ вполне известен и точки над и в нем поставлены, но москвич все же являлся более менее оригинальной конструкцией
а так кроме нивы я не знаю машин СССР не заимствоваших идеи западного автопрома

[kub]

в то время как СССР не стало, буржуи вынесли все свое производство в Китай и боле работать не хотят, а обеспечиать свое население товарами очень сильно хотят

да такие они ленивые свиньи - а что нибудь конструктивнее нет

свиньи?

наверное мне мерещилось когда я видел новые заводы тойоты в штатах и рено во франции мерсов в германии

дык вам все время мерещится, ... и аист вас родил, и всю сознательную жизнь по телеку только вам показывали съезды партии и etc, etc, etc. кто виноват? Кашпировкий

новенькие заовдики интелловские в ирландии, амдешные 2006г. в германии наверно ето был туман

наверно

неконкретно как то ответили и какой же советский аналог

купить хотите?

[All I wanna do, just have sm fun]

неконкретно как то ответили и какой же советский аналог

купить хотите?

а а а... ОК все понятно вопросов больше нет едем дальше

[Vadziku]

светилы науки, которые отправили людей в космос образование получали чуть ли не в царской россии.

Угу. Королев окончил царский Киевский политехнический институт в 24 году, Барышев - царский Московский институт инженеров гражданской авиации, а Челомей - царский Киевский авиационный институт в 1937.

медицина была хорошей в смысле доступности, но не качества.

Например совершенно некачественный Амосов или там какой-нибудь завалящийся Арутюнов

а большиство этих книг представляли собой макулатуру типа "малой земли". по настоящму хорошие книги не так то легко можно было найти, а если и находились то продавались только при условии сдачи той же макулатуры и т.д.

Сейчас конечно выпускаются исключительно качественные книги, вроде Марининой, Коэльо и прочих Бушковых.

а что понимать под социально-культурными нуждами? то нужным считали сами люди или то что за них решало государство.

Сейчас легче - сейчас государство на социально-культурные нужды тратится по минимуму, поэтому как бы и процент расхода на эти самые нужды высчитывать не надо.
Одной заботой меньше

низкие платежи привели к полной безхозяйственности в вопросах экономии невознобновляемых ресурсов, когда чистой пресной водой поливали газоны, мыли машины и т.д.

Какая светлая голова вам рассказала что чистая пресная вода - невозобновляемый ресурс?
Помните картинку из природоведения за 4 класс? Там где круговорот воды в природе? Вот так она и возобновляется - чистая пресная вода

ага, только мясо-молоко и прочие продукты гнили на складах, а население стояло в огромадных очередях за ними. сам помню как в магазине напротив кричали "мясо выбросили" и тут же возникала очередь, выходившая далеко за пределы магазина.

Сколько вот ни бывал на складах в живность мою при Союзе - сгнившего мяса пожалуй не видел. Пропавшее - да, но и то, чисто по безалаберности, без умысла утаить мясо от жадной толпы в магазине напротив. По крайней мере за год работы в продуктовом магазине грузчиком ни разу не наблюдал картину даже пропавшего мяса или колбасы

Сообщение отредактировал Vadziku: 19.09.2007, 17:48:49

[asan-kaygy]

anter, мы сравниваем две эпохи:
[quote name='anter' date='19.09.2007, 15:35' post='4132058']
позвольте не согласиться с некоторыми доводами.
1. Вся наше советское образование было бесплатным. Из нее вышли такие светила науки, которые отправили людей в космос, а вы говорите, что бесплатно это некачественно[/quote]
светилы науки, которые отправили людей в космос образование получали чуть ли не в царской россии. во всяком случае это были активные люди, во многом продвинувшиеся благодаря самообразованию. Но это ведь качества отдельных людей. а теперь вспомним что стало с тем большинством народа получившего советское образование в самом его рассвете в 70-80 е годы? как они живут сейчас? почему они позволили развалить такую хорошую систему? Почему вроде бы умных людей с системным мышлением запросто обманывали всякие МММ и иже с ними? [quote]
C одной стороны два Главных конструктора, руководители технической части программы - Королев и Глушко - окончили ПТУ. Первый космонавт, Юрий Гагарин, окончил ремесленное училище. Царская Россия? Если Королев родился в 1907 году, это не значит, что он стал умным при царской России. Да у него стремление к самообразованию было сильным. При царской России он бы пахал и зарабатывал деньги на проживание себя и своей семьи (Вспомните хотя бы Николая, который заявил, не нужны мне умники, а нужны послушники), а при СССР он получил огромное финансирование и запустил Гагарина в космос.
Но эти аргументы не в счет. Мы сравниваем две эпохи. И основной аргумент был о том, что тогда образование было бесплатное. А ваши слова относяться к уровню образования. Я не соглашусь и в этом пункте. Сейчас большинство молодого населения тупее советской молодежи: понятно у них есть МТВ и Дом-2, которые можно смотреть и не надо напрягаться.
[quote]
[quote name='anter' date='19.09.2007, 15:35' post='4132058']
2. медицина была хорошей в смысле доступности, но не качества. [quote]
Тут тоже не соглашусь. Тогда люди дольше жили, чем сейчас. Средняя продолжительность жизни сечас гораздо ниже советского показателя.
[quote name='anter' date='19.09.2007, 15:35' post='4132058']
3. людям просто не давали жить в тех домах которые им нравятся, поскольку такие просто не строились.
[quote]
Жилье было у всех. И не надо было за него платить. А сейчас? Молодые люди вынуждены брать ипотеку (16% после корекции) и по 20 лет закрывать ее, отдавая по половине зарплаты. Если же ты не можешь взять ипотеку, ютись в комнатке-коммуналке с такими же "лузерами".
[quote name='anter' date='19.09.2007, 15:35' post='4132058']
4. а большиство этих книг представляли собой макулатуру типа "малой земли". по настоящму хорошие книги не так то легко можно было найти, а если и находились то продавались только при условии сдачи той же макулатуры и т.д.[quote]
Не знаю как у других, но у большинства моих знакомых 95% их книг - это книги отпечатанные в советском союзе. После распада СССР мы перестали быть самой читающей нацией. У меня до сих пор стоят километры книг, отпечатанные в СССР.
[quote name='anter' date='19.09.2007, 15:35' post='4132058']
5. а что понимать под социально-культурными нуждами? то нужным считали сами люди или то что за них решало государство. [quote]
Социальные нужды - это начисление пенсии, профсоюзные путевки, льготы, детсады и т.д. Получение пенсии - это не насилие над личностью, а забота государства. Сейчас у нас замечательная пенсионнная система. Государству старики не нужны. Они не "конкурентоспособны" на рынке труда. Вот вам рыночная экономика.
[quote name='anter' date='19.09.2007, 15:35' post='4132058']
6. низкие платежи привели к полной безхозяйственности в вопросах экономии невознобновляемых ресурсов, когда чистой пресной водой поливали газоны, мыли машины и т.д.
[quote]
Насчет экономии это к Западу. Они самый большой потребитель энергоресурсов и производитель мусора.
Вся добытая нефть в РК за год хватит США на один день (или на два). Они бездумно тратят всю нефть. А как только та кончается идут в Ирак получимть новую нефть. У них общие компы в университете не выключаются и работают круглосуточно. Если надо вам статистика по потреблению энергоресурсов то могу выложить.
[quote name='anter' date='19.09.2007, 15:35' post='4132058']
7. ага, только мясо-молоко и прочие продукты гнили на складах, а население стояло в огромадных очередях за ними. сам помню как в магазине напротив кричали "мясо выбросили" и тут же возникала очередь, выходившая далеко за пределы магазина.
[/quote]
Огромных очередей за мясом до реформ Горби не было. Вы слишком субъективны: по одному детскому эпизоду судите всю систему. Вы на складах были и видели как гниет мясо? По идее мясо не лежало на складе, а должно было находиться в морозильных камерах. За протухшим мясом не выстраивались бы очереди.
Если хотите спорить выкладите свои аргументы по каким позициям Мы сейчас живем лучше?

[kub]

неконкретно как то ответили и какой же советский аналог

купить хотите?

а а а... ОК все понятно вопросов больше нет едем дальше

не знаю куда дальше уедете если к примеру торговый баланс между шатами и Китаем растет из года в год. Теже вести из Германии. Заводы грите новые, АМД, товота!? ... аааа, все довольно предельно ясно

я не знаю машин СССР не заимствоваших идеи западного автопрома

а вы кроме жигулей/нив и москвичей еще хоть что-то припоминаете? зил к примеру.

[Anarbek]

Угу. Королев окончил царский Киевский политехнический институт в 24 году, Барышев - царский Московский институт инженеров гражданской авиации, а Челомей - царский Киевский авиационный институт в 1937.

написал же "чуть ли". тем более что я говорил о среднем образовании а не о высшем. да и образование 20-х годов, когда там преподавали еще царские преподы и тех же 80-х годов это вещи совершенно разные.

Например совершенно некачественный Амосов или там какой-нибудь завалящийся Арутюнов

речь не о отдельных талантах а о общей системе, больницах в поселках и городках.

Сейчас конечно выпускаются исключительно качественные книги, вроде Марининой, Коэльо и прочих Бушковых.

а речь то не о сейчас, а о тех "достижениях" якобы потерянных при развале союза. по моему мнению жалеть о супергигантских тиражах макулатуры печатавшейся в СССР не стоит.это не относится к научным книгам по естественным наукам - их щас мало печатают, но только потому что спрос на них сейчас к сожалению невелик. Но интернет и цифровая техника сделали многие книги доступными и их ведь не обязательно читать на бумажном носителе.

Сейчас легче - сейчас государство на социально-культурные нужды тратится по минимуму, поэтому как бы и процент расхода на эти самые нужды высчитывать не надо.
Одной заботой меньше

социально-культурные нужды не должны развиваться государством. потому как это именно нужды, т.е. спрос, а спрос рождает предложение.

Какая светлая голова вам рассказала что чистая пресная вода - невозобновляемый ресурс?
Помните картинку из природоведения за 4 класс? Там где круговорот воды в природе? Вот так она и возобновляется - чистая пресная вода

пресная вода хоть и возобновляемый но очень дорого получаемый ресурс. с каждым годом ее становится все меньше. а сколько лилось ее просто так, утекая, в советские времена?

Сколько вот ни бывал на складах в живность мою при Союзе - сгнившего мяса пожалуй не видел. Пропавшее - да, но и то, чисто по безалаберности, без умысла утаить мясо от жадной толпы в магазине напротив. По крайней мере за год работы в продуктовом магазине грузчиком ни разу не наблюдал картину даже пропавшего мяса или колбасы

в магазинах мяса просто не было, вот вы его и не видели. что бы сразу уточнить - я говорю про годы перестройки. а это ведь по идее это должен был быть самый рассвет СССР.

[asan-kaygy]

в магазинах мяса просто не было, вот вы его и не видели. что бы сразу уточнить - я говорю про годы перестройки. а это ведь по идее это должен был быть самый рассвет СССР.

Перестройка это была губительная политика, а не расцвет СССР. Именно в его годы появился сначала огромный дефицит, а потом огромная инфляция, которая послужила источиком экономического кризиса.

[Vadziku]

написал же "чуть ли".

Судя по биографиям гораздо правильнее было написать "почти не".

тем более что я говорил о среднем образовании а не о высшем.

Если вы посмотрите на даты рождения светил космонавтики, то сможете заметить, что даже про среднее царское образование речи не идет
Кроме того среднее образование вряд ли пригодно для конструирования ракет.

да и образование 20-х годов, когда там преподавали еще царские преподы и тех же 80-х годов это вещи совершенно разные.

Для справки: кроме 80-х годов, советское образование захватило 70-е, 60-е, 50-е как минимум, при которых царских преподов в штате уже не значилось. Могу уверить, что по уровню образования я легко положу на обе лопатки практически любого представителя образования современного. Казахстанского, чтобы быть конкретнее. Россияне не так низко пали.

речь не о отдельных талантах а о общей системе, больницах в поселках и городках.

Если вы сейчас вообще найдете любого качества медицинское обслуживание в большинстве послелков и городков - я буду очень удивлен, особенно негосударственное aka платное.

а речь то не о сейчас, а о тех "достижениях" якобы потерянных при развале союза. по моему мнению жалеть о супергигантских тиражах макулатуры печатавшейся в СССР не стоит.

Что характерно, примерно половину моей библи макулатуры составляют советские издания.

социально-культурные нужды не должны развиваться государством. потому как это именно нужды, т.е. спрос, а спрос рождает предложение.

Можно робкий вопросик: а зачем оно вообще тогда нужно государство, если социальные нужды должны удовлетворяться помимо него?
И какому проценту населения родившееся предложение будет по карману?

пресная вода хоть и возобновляемый но очень дорого получаемый ресурс. с каждым годом ее становится все меньше. а сколько лилось ее просто так, утекая, в советские времена?

Вся утекла, понятно У-ууу коммуняки, оказывается теперь из-за них воду брать негде

в магазинах мяса просто не было, вот вы его и не видели. что бы сразу уточнить - я говорю про годы перестройки. а это ведь по идее это должен был быть самый рассвет СССР.

Годы перестройки - рассвет?
Ну тогда с вами все понятно

Сообщение отредактировал Vadziku: 19.09.2007, 19:17:21

[простотак]

коль речь зашла об МММе, автопроме и хрущёвках, извольте майн апиньян:

у советского народа экономика была политической, о деньгах заботиться не надо было (поскольку их движение жёстко контролировалось), вдаваться в монетарные-либеральные теории нужды небуло, о валютно-финансовых операциях мало чё знали, вот и попалось такое умище людёв на удочку Мавроди с такой аппетитной Глорией (или как там её) на крючке, государство не отследило - результат известен
Но различного рода пирамиды есть везде, то был лишь первый удачный опыт на новом пространстве - отсюда и масштабы... И вапще поле чудес к нам пришло из детства - это раз, тогда МММ звучало удивительной альтернативой совковому существованию, от которого страна (страны) ещё не отошлла - это два, дикий капитализм - это три...
Вывод - мы обрели финансовое мышление, и поняли шо частная собственность - это свято.

да, большинство автозаводов заимствовало дизайнерские и технические параметры из за бугра, но ведь надо было с чего-то начинать, когда-то отлучённый то внешниз финансово-сырьевыз ресурсов Ленин мечтал о ста тракторах для страны, видели его предел чаяний о благе государства, и то шо после войн, геноцида, разрухи людей начали массово снабжать авто - это положительно, другое дело шо не было дизайнеров, суперспециалистов, новаторов в этом деле - наверно оттого шо партия считала главным наличие колёс, да и средств на всё не хватало. Почему совавто не достигнет уровня хотя бы уже китайцев - потомуша нынешний автопром продолжает традиции Березовского по разграбллению предприятий, потомуша авто неконкурентоспособно в части рационализации издержек, потомуша их авто круче как изнутри, так и снаружи...
Вывод - у нас повились дизайнерские разработки мировых брендов, мы смогли ощутить шо есть роскошь, про рекламу молчу.

хрущёвки - примерно то же шо и про авто, посчитайте скока городов было до пятидесятых, скока через пять-десять лет, правительство реально собиралось обеспечить квартирой каждого, сначала хоть и коробкообразной, но ведь на семимильные шаги энергии не напасёшься... приходилось жертвовать качестввом, постепенно ужесточая нормы и прочие правила, сейчас строится недостаточно жилья, больше элитного, и крупная доля этого уходит в спекулятивный рынок, бакаевцам не то шоб даже жильё обеспечить, родного лишают... ужоснах
Вывод - квартирный вопрос далёк от разрешения.

Да. одно из наших главных достижений - тридцатипроцентная инфляция по неофициальным данным.

[Export]

в магазинах мяса просто не было, вот вы его и не видели. что бы сразу уточнить - я говорю про годы перестройки. а это ведь по идее это должен был быть самый рассвет СССР.

Перестройка это была губительная политика, а не расцвет СССР. Именно в его годы появился сначала огромный дефицит, а потом огромная инфляция, которая послужила источиком экономического кризиса.

+!

[Остин Пауэрс]

Перестройка это была губительная политика, а не расцвет СССР. Именно в его годы появился сначала огромный дефицит, а потом огромная инфляция, которая послужила источиком экономического кризиса.

да??????????
а я всегда думал что это ОПЕК увеличил квоты, нефть стала стоить 6 долларов за баррель и СССРу просто неоткуда было взять денех

[Vadziku]

Перестройка это была губительная политика, а не расцвет СССР. Именно в его годы появился сначала огромный дефицит, а потом огромная инфляция, которая послужила источиком экономического кризиса.

да??????????
а я всегда думал что это ОПЕК увеличил квоты, нефть стала стоить 6 долларов за баррель и СССРу просто неоткуда было взять денех

Сейчас 80, а денег у государства на социальные нужды по-прежнему нет

[kub]

Перестройка это была губительная политика, а не расцвет СССР. Именно в его годы появился сначала огромный дефицит, а потом огромная инфляция, которая послужила источиком экономического кризиса.

да??????????
а я всегда думал что это ОПЕК увеличил квоты, нефть стала стоить 6 долларов за баррель и СССРу просто неоткуда было взять денех

нда уж, в начале 70-х США договорилось с Саудами,
и в начале 70-х СССР пошел на мировую, в 80-х СССР уже мало кто жалел - парадокс.
И кому в нынешнее десятилетие випишут ордер на самостоятельность, вроде нетути таких.

[Остин Пауэрс]

Перестройка это была губительная политика, а не расцвет СССР. Именно в его годы появился сначала огромный дефицит, а потом огромная инфляция, которая послужила источиком экономического кризиса.

да??????????
а я всегда думал что это ОПЕК увеличил квоты, нефть стала стоить 6 долларов за баррель и СССРу просто неоткуда было взять денех

Сейчас 80, а денег у государства на социальные нужды по-прежнему нет

ваще то есть, просто "если бы мы выпустили эти деньги в оборот, то страну бы потрясла гиперинфляция, поэтому мы решили сохранять деньги на секретном счету в швейцарии" (с) Тас

[Vadziku]

ваще то есть, просто "если бы мы выпустили эти деньги в оборот, то страну бы потрясла гиперинфляция, поэтому мы решили сохранять деньги на секретном счету в швейцарии" (с) Тас

Гениальное объяснение