Сообщений в теме: 4871

[Андрей Д]

Ну как живется раздельно с ОЭС ЦА? У кого там мониторинг есть?

Чувака с мониторингом до сентября не ждите, пока все наказания не закончатся, говорил, что сегодня вечером провалилось напряжение до 9.5, чего 9.5 ампера или кулона, не знаю. 

[Shturman Vasya]

напряжение до 9.5, чего 9.5 ампера

 

Из старого анекдота, вопрос на засыпку - а не в амперах и измеряется сила тока?

[Savol]

Уже около часа нет света в квадрате Мира - Коммуны - Шевченко - Абая. Не работают светофоры, на перекрестках только правило большого колеса работает. Кто в курсе где и чего замкнуло?

[Александр Васильевич]

Хоть после драки кулаками не машут, но тем не менее.

Александр Васильевич у вас системная авария, не меньше, частота сети упала до 49.55 Гц,   у вас что АЧР не работает, или уставки такие?

 

Утверждены           
 постановлением Правительства 
 Республики Казахстан      
 от 24 октября 2012 года № 1345

 

   Правила
проведения расследования и учета технологических нарушений в
работе единой электроэнергетической системы, электростанций,
районных котельных, электрических и тепловых сетей

 

 

1. Общие положения

 

2. В настоящих Правилах используются следующие основные понятия:

 

9) технологическое нарушение – отказ или повреждение оборудования и (или) сетей, в том числе вследствие возгорания или взрывов, отклонения от установленных режимов, вынужденное отключение или ограничение работоспособности оборудования или ее неисправность, которые привели к нарушению процесса производства, передачи, потребления электрической и тепловой энергии.

      Классификация технологических нарушений осуществляется в соответствии с критериями, приведенными в Приложении 1 к настоящим Правилам.
      Классификационные признаки причин технологических нарушений приведены в Приложении 2 к настоящим Правилам;
 

Приложение 1                
 к Правилам проведения расследования и учета 
 технологических нарушений в работе единой  
электроэнергетической системы, электростанций,
 районных котельных, электрических и     
 тепловых сетей               

 

      В зависимости от характера и тяжести последствий технологические нарушения в работе единой электроэнергетической системы Республики Казахстан (далее – ЕЭС), электростанций, районных котельных, электрических и тепловых сетей классифицируются на аварии, отказы I степени и отказы II степени.
      1. Авариями являются:
      1) вывод в аварийный ремонт водовода, газо-мазутопровода, тракта топливоподачи, электрических или тепловых собственных нужд электростанций, котельных; пожар на электростанции, котельной или электрической подстанции; разрыв главного или питательного трубопроводов; обрушение несущих элементов зданий и сооружений, если хотя бы один из вышеперечисленных случаев привел к полному останову на срок более суток всего генерирующего оборудования или вынужденному простою его части на срок 25 суток и более;
      2) повреждение, которое привело к вынужденному простою, продолжительностью 25 суток и более оборудования парового котла производительностью 160 тонн в час (далее –т/час) и выше, водогрейного котла производительностью 100 гигакалорий в час (далее – Гкал/час) и выше, турбины мощностью 50 мегаватт (далее – МВт) и выше, генератора мощностью 60 МВт и выше, трансформатора мощностью 75 мегавольт ампер (далее – МВА) и выше; реактора, выключателя, линии электропередачи напряжением 220 киловольт (далее – кВ) и выше;
      3) повреждение или нарушение работоспособности сооружений гидроэлектростанции установленной мощностью 100 МВт и более, которое привело:
      к сбросу воды из водохранилища с превышением максимальной расчетной способности гидроузла;
      снижению располагаемой мощности гидроэлектростанции на 50 % и более;
      повышению уровня воды в верхнем бьефе за предельно-допустимые значения;
      4) работа ЕЭС и ее изолированной части с частотой ниже 49 Герц (далее – Гц) более одного часа или работа с частотой более 51 Гц более трех минут;
      5) нарушение целостности ЕЭС с разделением ее на отдельные части или нарушение работы электростанции и (или) электрической сети, вызвавшее недоотпуск электрической энергии потребителям в размере 250000 киловатт в час (кВт/ч) и более;
      6) полный сброс нагрузки электростанцией, без учета нагрузки отопительных (водогрейных и паровых) котлов, если суммарная приведенная электрическая и тепловая нагрузка составляла 300 МВт и выше;
      7) повреждение магистрального трубопровода тепловой сети, вызвавшее перерыв теплоснабжения потребителей в отопительный сезон на срок более 36 часов;
      8) работа тепловой сети с температурой воды в прямой тепловой магистрали на 250С ниже утвержденного графика в течение более пяти суток из-за повреждения или неисправности теплоисточника;
      9) прорыв дамбы золошлакоотвала, сопровождающийся сбросом золошлаковых отходов в окружающую среду.
      2. Отказами I степени являются:
      1) повреждение, которое привело к вынужденному простою продолжительностью пять суток и более оборудования котла, турбины, генератора (независимо от производительности и мощности); электрооборудования напряжением 220 кВ и выше (силового трансформатора, выключателя, реактора, линии электропередачи);
      2) работа ЕЭС или ее изолированной части с частотой ниже 49,0 Гц продолжительностью от 30 минут до одного часа или с частотой 50,5-51,0 Гц в течение 10 минут и более;
      3) полный сброс нагрузки электростанцией без учета нагрузок отопительных (водогрейных и паровых) котлов, если суммарная приведенная электрическая и тепловая нагрузка составляла менее 300 МВт;
      4) повреждение несущих элементов зданий и сооружений, вынужденное отключение или ограничение работоспособности основного оборудования (независимо от мощности) электрических станций и (или) подстанций, линий электропередачи, вызвавшее недоотпуск электрической энергии потребителям от 50 до 250000 кВт/ч;
      5) повреждение магистрального трубопровода тепловой сети, вызвавшее перерыв теплоснабжения потребителей в отопительный сезон от 16 до 36 часов;
      6) работа теплосети с температурой сетевой воды в прямой тепловой магистрали на 250С ниже утвержденного графика продолжительностью от трех до пяти суток из-за повреждения или неисправности теплоисточника.
      3. Отказами II степени являются:
      1) повреждение, ошибочное или вынужденное отключение энергетического оборудования электростанций, районных котельных, электрических и тепловых сетей, если оно не является аварией или отказом I степени;
      2) нарушение работоспособности средств диспетчерской связи и систем телемеханики на срок более одних суток;
      3) неправильные действия защит и (или) автоматики, кроме случаев работы этих устройств на сигнал;
      4) отключение потребителей от автоматики ограничения перетока мощности в сетях 220 кВ.
      Внеплановый вывод из работы оборудования по оперативной заявке для устранения мелких дефектов и неисправностей (замена прокладок, набивка сальников, расшлаковка котлов, замена элементов опор, замена нулевых изоляторов, чистка изоляции, устранение протечек масла), выявленных при профилактических осмотрах и контроле, аварией или отказами в работе не оформляется. Такие работы учитываются в оперативно-технической документации, если вывод оборудования из работы не привел к невыполнению установленного диспетчерского графика, аварийным отключениям и ограничениям потребителей.

[Андрей Д]

Хоть после драки кулаками не машут, но тем не менее.

Цитируйте по существу плж. Думаете, что ктото будет читать ваши портянки.

[Александр Васильевич]

Цитируйте по существу плж. Думаете, что ктото будет читать ваши портянки.

Существеннее некуда, это к вопросу о том что является системной аварией и что было недавно.

[Андрей Д]

 

Цитируйте по существу плж. Думаете, что ктото будет читать ваши портянки.

Существеннее некуда, это к вопросу о том что является системной аварией и что было недавно.

 

Поломка большой линии про которую вы писали было аварией или как?

[Александр Васильевич]

Поломка большой линии про которую вы писали было аварией или как?

Отказ II степени.

[Maxi_2000]

После отключения линии "север-юг" электричество дома вроде не отключалось, но стабильность не та. Напряжение из допуска не выходит, но появились кратковременные перепады, под столом у юпса АВР стал частенько щелкать. Ранее он всегда молчал, так как на вводе на всю квартиру после электрощитка стоит сервоприводный 10 киловатный стабилизатор. Значит броски очень резкие, что сервопривод не успевает перестроиться, а АВР более скоростной, делает щелк-щелк, и в это время в коридоре слышу вжжжжжж! Перестраиваться стал намного чаще, чем ранее.

На стрелочном вольтметре эти перепады лучше всего видно.

 

Кстати о частоте, на сайте:

http://www.kegoc.kz/

если тыкнуть мышкой в один из мониторчиков, выходит мониторинг частоты. Кто знает, это реальный мониторинг в реальном времени, или просто демо не привязанный не к чему, показывающий, типа как должно быть? Понаблюдал, обычно показывает 50 герц, иногда видел 49.9 и 50.1.

 

ЗЫ. Сегодня что то слишком активно напруга скачет, даже на лампах энергосберегайках заметно...

207-219 вольт вниз вверх, уже минут 15, так не прекращаясь...

В новостях пишут, что ожидается сильная жара, все по включают кондеры, и в этой же теме писали, что узбеки много с нас тянут. Вытянут то наши электростанции при отключенной линии "север-юг"?

Сообщение отредактировал Maxi_2000: 08.08.2014, 20:40:09

[Андрей Д]

Кстати о частоте

Если интересно, могу попросить распечатки мониторига, посмотрите реальную картину по частоте. В понедельник, не ранее.

[Maxi_2000]

 

Кстати о частоте

Если интересно, могу попросить распечатки мониторига, посмотрите реальную картину по частоте. В понедельник, не ранее.

 

К сожалению на вышеуказанном сайте нет архива, чтобы посмотреть что было, скажем, даже час назад. Так что сравнить с мониторингом не получится. Единственное, попросите человека, у кого ведется мониторинг, если по его данным частота поедет вниз, пусть зайдет на сайт и посмотрит, что там будет показывать. Если данные совпадут, значит показывает реальные данные, если нет, значит демо.

[Александр Васильевич]

После отключения линии "север-юг" электричество дома вроде не отключалось, но стабильность не та. Напряжение из допуска не выходит, но появились кратковременные перепады, под столом у юпса АВР стал частенько щелкать. Ранее он всегда молчал, так как на вводе на всю квартиру после электрощитка стоит сервоприводный 10 киловатный стабилизатор. Значит броски очень резкие, что сервопривод не успевает перестроиться, а АВР более скоростной, делает щелк-щелк, и в это время в коридоре слышу вжжжжжж! Перестраиваться стал намного чаще, чем ранее.

На стрелочном вольтметре эти перепады лучше всего видно.

Эти перепады со своего уровня объяснить не смогу. Предположений масса.

 

 

Кстати о частоте, на сайте:

http://www.kegoc.kz/

если тыкнуть мышкой в один из мониторчиков, выходит мониторинг частоты. Кто знает, это реальный мониторинг в реальном времени, или просто демо не привязанный не к чему, показывающий, типа как должно быть? Понаблюдал, обычно показывает 50 герц, иногда видел 49.9 и 50.1.

Насчёт верности показаний не сомневаюсь. Только с каких шин берется частота. Например в нашем РДЦ частота берется с шин КГЭС. Ну и не забывайте, система имеет свойство делиться.

 

 

В новостях пишут, что ожидается сильная жара, все по включают кондеры, и в этой же теме писали, что узбеки много с нас тянут. Вытянут то наши электростанции при отключенной линии "север-юг"?

Как таковой линии "Север-Юг" нет. Есть совокупность линий и подстанций образующих собой транзит "Север-Юг". На сайте KEGOC есть схема линий 500, 220 кВ и там вы найдете ВЛ-5143 соединяющую Шу и Бишкек.

[Александр Васильевич]

Если кому интересно с понедельника работаем паралельно с ОЭС ЦА.

[Maxi_2000]

http://www.zakon.kz/...nomomentno.html

[zleka z]

договор есть договор, форс-мажор есть форс-мажор.

а так то по алмате много ВЛ 0.4 кВ переложили СИПом, и перехлест не страшен.

Сообщение отредактировал zleka z: 13.08.2014, 14:51:57

[Андрей Д]

попросите человека, у кого ведется мониторинг, если по его данным частота поедет вниз, пусть зайдет на сайт и посмотрит, что там будет показывать.

Особо писать не буду до конца месяца, пока все наказания не кончатся.

По существу могу ответить так, такой крупной аварии с понижением частоты до 49 Гц может еще пять лет ждать придется, может завтра, еще в это время нужно смотреть в монитор, что совсем маловероятно, но завтра посмотрю, ну и если будет что необычное тоже. Там видно будет бутафория на сайте КЕГОК или нет. 

Пока отклонений по частоте не было, пока стабильно 49.99 - 50.01.

Напряжение то прыгает, то плывет, еще и по фазам кривизна,           Александр Васильевич что там ГОСТЫ говорят по этому поводу?

[Maxi_2000]

Напряжение то прыгает, то плывет

Заметил тоже. Стабилизатор обычно подстраивается по чуть чуть, еле заметно, а последнее время ротор крутит некисло. Пришел домой, входное было 177, сейчас плавает 191-201, когда обычная норма подачи в нашем районе 215-225.

 

ЗЫ. Сам не видел, но говорят, что сегодня в городе было немало обесточенных светофоров.

Сообщение отредактировал Maxi_2000: 13.08.2014, 20:15:56

[Андрей Д]

ротор крутит некисло. Пришел домой, входное было 177, сейчас плавает 191-201

Опасная штука ваш стабилизатор, какое у него быстродействие? 5 - 10 сек, а может и все 30, не быстрее, пока сделает замер, потом крутнет моторчик. Теперь такая ситуация, напряжение упало до 170 - 180, стабилизатор вывел максимальное повышение, напряжение вдруг резко подскакивает до 230-240, в результате у вас на выходе стабилизатора  250 - 260 В, на ваши 5-10 сек, или 30.  Неприятности вам обеспечены.

[Maxi_2000]

Опасная штука ваш стабилизатор, какое у него быстродействие? 5 - 10 сек, а может и все 30, не быстрее

Вы серьезно? Неужели в природе существуют такие поделки с быстродействием в 5 секунд, а в 30, ну вы загнули, это уже не электроника, а крутящий вручную обкуренный даун.

Поверьте, я не пальцем деланный, и имея диплом, не синий, с техническим образованием, еще тех времен, когда зачеты и экзамены не разводились за деньги как сейчас, имею некоторые представления о работе автоматического ЛАТРа, и так же немного представляю, как его испытать перед установкой. И чуток знаком с задержкой срабатывания. Это не поделка дядюшки Ляня, которые продают сейчас, в свое время за него было отдано 700 зелеными.

Конечно, физически он не может перестроится за то время, за которое переключается релейный или тиристорный стабилизатор, у которых переключение ступенчатое, а у этого плавное, а для импульсных питальников, которые стоят во всей современной технике, резко в повышение не есть хорошо, но при имитированном перепаде в 50 вольт и подключенном на выходе релейном AVR между щелк снижение и щелк повышение, пальцами щелкнуть я не успеваю, сколько милисекунд, говорить не берусь, но намного менее секунды. Достаточно, чтобы уберечь технику.

 

 

 

Неприятности вам обеспечены.

Неприятности обеспечены тем, у кого нет даже банального реле напряжения, отключающего нагрузку при сильно заниженном и завышенном напряжении, подтверждение, ссылка выше, где 50 семей остались без бытовой техники...

 

А если по совету Василича поставить перед стабилизатором программируемое реле напряжения, у которого низ отключения 140 вольт, верх 280, для защиты самого стабилизатора, и после не программируемое, с низом 180 и верхом 260, то гарантия 100%. Оба не разу не срабатывали, стабилизатор отрабатывал все сам.

 

Знаете, мне как то даже было неудобно перед соседями, когда у народа сгорело куча техники, ходили, переписывали, пришли ко мне, спросили, а у вас что сгорело? Я, опустив глаза, ответил, ничего...

Сообщение отредактировал Maxi_2000: 13.08.2014, 22:33:13

[Андрей Д]

Вы серьезно?

Как бы так да.
 

имея диплом, не синий

Здесь я отдыхаю.
 

сколько милисекунд, говорить не берусь, но намного менее секунды

Я рад, хорошая штука.
Пусть и дальше также работает.