БишкекЧто нравиться и не нравиться в этом городе?
#424
Отправлено 11.07.2007, 10:37:26
Независимость Кыргызстана как кость в горле у Астаны?, напомню, как вел себя Н.Назарбаев будучи здесь
http://www.centrasia...4?st=1183617900
Говорят, правда глаза колет. И каждый раз убеждаешься, что эта аксиома верна вновь и вновь. Даже робкие попытки ограниченной в ресурсах Киргизии высказать свою позицию ? вызывает массовые изжоги у наших казахских "братьев". Даже были попытки заставить автора опубликовать опровержения.
Однако, есть одно и очень большое "НО". В отличие от Казахстана, мы в этой стране - в Кыргызстане твердо верим в незыблемость демократических ценностей, свободу слова, в суверенитет республики и высоко ценим идеалы собственной свободы. Эта не та свобода, которая покупается за проданные природные ресурсы, и не та, что продается оптом и в розницу на "ярмарке тщеславия и амбиций", в кою превратился некогда независимый Казахстан. Как говорится дружба, а тем более такая, на какую претендует Казахстан в отношении нашей республики вещь ответственная и может быть проверена только временем и прошлым опытом.
В этом плане родовая травма казахско-кыргызских взаимоотношений не может быть заболтана увещеваниями заезжих казахских купцов. Так вот, в 40-х г. XIX веке казахские феодалы во главе с Кенесары Касымовым (1802-1847г) предприняли ряд грабительских набегов на северные регионы Кыргызстана. Это было обусловлено сложной исторической обстановкой и многолетними распрями из-за пастбищ. Кенесары намеревался покорить кыргызов и, опираясь на них, продолжить борьбу с Россией и оттеснить Кокандское ханство. Вначале он попытался убедить кыргызов сдаться мирным путем и получил отказ. Осенью 1845г. Кенесары направил к кыргызам своего посланника с требованием покориться и выплатить зекет. На сходе кыргызы приняли решение отказаться удовлетворить претензии Кенесары. С конца 1845г. по весну 1847г. Кенесары устраивал попытки наступления на кыргызов. Но к этому времени кыргызы установили взаимоотношения с русскими властями Западной Сибири. Решающее сражение между войсками Ормона и Кенесары началось в апреле 1848г и продолжалось несколько дней. Для забывчивых "новых казахов" напоминаю, что в итоге султаны покинули Кенесары и он решил отступить, а затем он попал в позорный плен и остатки его отрядов утонули в болотах Мыкана.
Очевидно, что аналогии с сегодняшним днем напрашиваются сами собой. И далеко не зря все чаще звучат в стране трезвые голоса о необходимости вернуться к своим истокам и не искать "легких" решений продавая свой суверенитет налево - направо, в том числе и в одночасье подзаработавшим на спекулятивной распродаже собственной родины казахам. Логика моя проста и очевидна, если ни минуту не раздумывая они продали собственную страну, так неужели кто-то думает, что они будут размышлять когда дело коснется нас ? кыргызстанцев?
Тем кто не помнит - напомню, как вел себя Н.Назарбаев будучи здесь. Дословно: "Неужели четыре вшивых пансионата стоят кыргызско-казахских отношений? Ведь мы с вами соседи, и у нас всегда были дружеские отношения. Почему вы не можете просто передать их нам?".
Такая недипломатическая откровенность казахов должна только усилить патриотические настроения в кыргызском парламенте и самым серьезным образом повлиять на кыргызско-казахские отношения в сторону трезвого пересмотра ныне царящей эйфории. Вот она истинная цель и "цена" наших отношений по казахски ? отдай!
А завтра, мы окажемся "батраками" на казахских "фазендах" в своей собственной стране, людьми второго сорта, без всяких надежд на будущее. Как известно вслед за эйфорией всегда идет тяжелое похмелье. Если уже сегодня не оценивать взаимоотношения "вечных друзей-соседей" ? казахов и кыргызов, то такие горе-аналитики, такие как например О.Молдалиев быстренько всех нас "продадут" с потрохами своим степным покровителям.
Казахские товарищи уже пытаются наказывать тех, кто высказывается в защиту национальных интересов нашей страны. Недавно отказали во въезде в Казахстана депутату А.Бекназарову, который, как известно, выступает и против передачи иссык-кульских пансионатов Астане и строительства автодороги Каскелен-Балыкчи.
Далее я привожу его оценки в отношении авиабазы "Ганси": "Авиабаза "Ганси" нужна Кыргызстану. Но хочу сказать, что она в любой момент может быть перемещена, например, в Казахстан, так как американцам это ничего не стоит сделать. Так что мы зря думаем, что они ни под каким предлогом не станут покидать Кыргызстан". Хотелось бы обратить внимание на то с какой легкостью этот "эксперт" оперирует данными. То ли он действительно настолько недальновиден, что полагает перемещение военной авиабазы из одной страны в другую настолько "легкий" вопрос, то ли ни в грош нас Кыргызстанцев не ставит или на "повышение" в политической рулетке играет?! И в фокусе конечно же "извечный" Казахстан. Я благодарен депутату ЖК КР С.Урманаеву, который точно охарактеризовал проблему: "как мы можем продавать нашу землю, нашу мать-кормилицу. Кыргызстан - небольшая горная страна, и земель, особенно плодородных, нам всегда не хватало. И на Иссык-Куле их не так много. Поэтому я категорически против этого. Другое дело, если бы земельные участки продавались нашим гражданам, и торги проходили бы открыто и прозрачно, и определенные проценты от продажи поступали в госбюджет. Президент Назарбаев уже 2 года, как поднимает вопрос о передаче Казахстану 4 иссык-кульских пансионатов, построенных еще в советский период. Назарбаев с таким же успехом мог передать России доходный космодром "Байконур". Казахи, требуя пансионаты безвозмездно, действуют вразрез с международными соглашениями, подписанными после распада Союза".
Казахские товарищи уже пытаются наказывать тех, кто высказывается в защиту национальных интересов нашей страны. Недавно отказали во въезде в Казахстана депутату А.Бекназарову, который, как известно, выступает и против передачи иссык-кульских пансионатов Астане и строительства автодороги Каскелен-Балыкчи.
Однозначно, принятие "правил поведения", написанных в Астане, по сути, подразумевает вхождение Кыргызстана в состав Казахстана на правах Пуэрто-Рико. Жители этого острова имеют права посещать США без виз, работать на низкооплачиваемых и грязных работах. Других прав у них нет.
Накануне поездки, как заявляет парламентарий, ему позвонили из нашего МИД КР и сообщили следующее. "Они попросили извинения и сказали, что якобы казахская сторона и Фонд Ага Хана, спонсирующий этот визит, выступают против того, чтобы я ехал в соседнюю республику", - уточнил Азимбек Бекназаров.
Заканчивая свою статью, хочу привести комментарии мнение казахских авторов, которые высказывались по поводу будущего казахско-кыргызских отношений (стиль и грамматика сохранены): "У КЗ нефти на 50 лет как минимум. Помимо этого есть уголь, железо, уран, зерно, золото, газ, территория, в общем, на своем веку наши ресурсы не истощимы у Казахстана есть, что продавать". Типичная логика торгашей. А посему хочу подсказать нашим казахским партнерам, чем "выбивать" пансионаты у своих соседей задарма и претендовать на некую региональную гегемонию, разберитесь-ка лучше в своем доме: кто у кого - сколько украл, кому давал, кто брал, где счета и кто теперь будет говорить. Если у тебя все в порядке тогда сам Борат не страшен и не нужно будет выбрасывать десятки миллионов долларов на ветер, в попытках отмыть не очень-то и чистые руки у сегодняшних власть-придержащих в Казахстане.
Бектур Зулпиев
5.07.2007
#425
Отправлено 11.07.2007, 10:48:27
отправляйте его братья казахи к нам. В Чым-коргоне вылечат, я имею в виду засранца, фу ты засланца, (сорри опечатался) так кажется троян переводится.
Сообщение отредактировал mantank: 11.07.2007, 11:03:40
#428
Отправлено 11.07.2007, 12:23:48
Франческа, не трепись, что ночью 24-25 марта бомбили и марадировали приезжие! Не знаешь, не видела, не болтай!
Trayan, все будет нормально я уже нажала кнопку жалоба не переживай не умеешь вести дискуссии культурно, учись [рафинированная девчонка Франческа
аж два раза нажала кнопку жалоба посмотрела фотки Бишкека... эх.... снова потянуло... жалко, что приехать не получится...хотя постараюсь в этом году перед осенью еще раз заскочить
Сообщение отредактировал Francesca Totti: 11.07.2007, 12:22:06
#430
Отправлено 11.07.2007, 12:45:24
посмотрела фотки Бишкека... эх.... снова потянуло... жалко, что приехать не получится...хотя постараюсь в этом году перед осенью еще раз заскочить
да какие проблемы два часа и в Бише, с одной стороны Алматы до другой дольше добираться через пробки. Млин тоже в Биш хочу.
#431
Отправлено 11.07.2007, 13:26:33
да ну? так значит если аким района вместе с начальником ровд приходят к владельцам частной собственности, причем милиционер открыто угрожает людям задержанием и прочими неприятностями, а потом аким обьясняет что оказывается (я кстати его оправданий в том номере "вечерки" не видел) то все нормально? я много чего нехорошего знаю про нашего 01. но уж да такого бы он никогда не докатился. гордость (или понты по вашему) не позволила бы.по крайней мере у абсолютного большинства
Рыспек за грудки не хватал, не было такого. Депутаты спорят и дерутся и в японии и в италии, везде где есть демократия, есть свобода убеждений и мнений. Только в таких странах как туркменистан, узбекистна, казахстан они ведут себя абсолютно культурно, просят сами себя разогнать, просят править ими вечно (единогласно обычно, или для показухи 99 %) и т.п., Ни в Турменистане ни в казахстане тебе не позволят сказать кетсин. Против ментов, если ты знаешь свои права, и уверен что прав, можешь переть, без проблем. Для них корочка журналиста пострашнее корочки министра, на собственном опыте знаю. По поводу того что человека хотели заставить покрасить забор, а он отказался, и вы прочитали об этом в ценральной прессе, вместе с оправданием акима, что краску и белила ему государство выделяло, разве не это показатель свободы. Можете представить себе такое в Казахстане, НАН собирает саммит, а гражданин не хочет покрасить забор, потому что не имеют права его заставить, этот человек давно бы сидел в тюрьме с конфискаций имущества, и никто бы об этом не знал.
#432
Отправлено 11.07.2007, 13:40:39
кстати, у моих кордайских родственников измельченный беш с сорпой называют нарын. а в бишкеке почему то мясо по казахски.
Ааа, точно! У вас же много дунганских кафешек
А мясо где лучшее? В ИК-области наверное?
Изюм в плове - это уже сартская фишка
мясо лучше в Нарыне, самая высокогорная область.
изюм это что, вот как дадут в Ташкенте с горохом это вообще атас.
сам где сейчас?да какие проблемы два часа и в Бише, с одной стороны Алматы до другой дольше добираться через пробки. Млин тоже в Биш хочу.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0