Сообщений в теме: 42

[pirate spirit]

Доброе время суток.
Я бы хотел поговорить о рынке SEO (поисковая оптимизация, также известная, как раскрутка сайта в Интернете или продвижение сайта в поисковых системах) в Казахстане. Дело в том, что, по высказываниям с форумов, расположенных на территории нашей Республики, я сделал вывод о том, что рынок услуг по продвижению сайтов находится даже не в зачаточном, а в сомнамбулическом состоянии. Как сказал один собеседник: "То есть, пока нет особой конкуренции в нишах (речь идет о компаниях), чтобы SЕО стало настолько важным фактором, и нет пока такой отдачи от рекламы в Интернете."
Насколько я понимаю, Интернет и был создан для того, чтобы мы, находясь на пупке нашей необъятной планеты, не испытывали дискомфорта и общались с мозговыми центрами со скоростью, близкой к скорости света. Также этот факт (наличие Интернета) давал нам возможность не только впитывать информацию, но и отдавать оную другим, а, как известно, информация ? это самое дорогое, что есть в этом мире. Так почему же многие наши Веб- мастера пытаются отсидеться в своих уютных раковинах, которые они себе придумали, если этих раковин нет в природе? Поясняю. Если мы опубликовали какой-то проект во Всемирной паутине, еще раз подчеркиваю ? ВО ВСЕМИРНОЙ, почему они считают, что не вышли за рамки своей маленькой квартирки? Ведь любой человек из любой точки этого мира спокойно может посетить его проект. Так почему же мы считаем, что слушать "радио из латинской Америки" это норма, а продвигать свой проект незачем? Также немного не понятен факт своей недооценки, по-другому я не могу оценить мнение о том, что в нашей стране практически нет компаний, которые занимаются поддержкой и продвижением сайтов в Интернете. Российские компании, в среднем, берут по 2000 у.е . за поддержку сайта в месяц, конечно же часть этих денег идет на оплату ссылок, но даже 1000 у.е. это неплохой доход для среднего города в Казахстане, а если мы поддерживаем несколько сайтов, то можно сказать, что весьма немаленький доход. И нам не надо открывать представительство в других странах, все можно делать из дома, что резко сокращает расходную часть, но при этом мы можем иметь дело с любой иностранной компанией, если вас не прельщают наши.

Это только часть статьи. Она немного больше разрешенного размера, по этому прочтите ее по этой ссылке http://www.gvozd.kz/...=texts&doc_id=3
Если я не прав поправьте меня в моих суждениях.

[Сергей Бондаренко]

Насколько я понимаю, Интернет и был создан для того, чтобы мы, находясь на пупке нашей необъятной планеты, не испытывали дискомфорта и общались с мозговыми центрами со скоростью, близкой к скорости света.

Интернет (ARPANET) был создан для того, чтобы обеспечить надежными каналами связи командные пункты армии США.
HTML был создан в Швейцарии для того, чтобы ученые могли не сильно напрягаясь публиковать свои работы со ссылками на смежные источники.

Бред, в общем.

[Uncle Shal]

Бред, в общем.

Я не столь категоричен в суждениях, но так и не понял эту фразу в статье: "Давайте объединяться, это выгодно". Для чего объединяться и как?

[pirate spirit]

>Интернет (ARPANET) был создан для того, чтобы обеспечить надежными каналами связи командные пункты армии США.
Полностью согласен что ARPANET был создан военными! А вот Интернет уже был создан гражданскими и для, опять же как вы заметили соединения людей.(HTML был создан в Швейцарии для того, чтобы ученые могли не сильно напрягаясь публиковать свои работы со ссылками на смежные источники.) Так что расхождения пока не вижу никаких.

>Для чего объединяться и как?
Для чего объединяться. У нас достаточно веб мастеров которые прекрасно работают в своей нише, а именно дизайне или программирование, да мало ли. Также есть немного спецов по SEO. Не сказать что малограмотных руководителей проектов. Но к сожалению Все мы разбросаны по Республике. А задумок море. По этой причине я предлагаю объединить усилие. А именно небольшой специализированный форум, на котором все отдельные специи могут выкладывать свои мысли и проекты. Конечно же есть опасность в виде не добросовестных конкурентов. Которые могут украсть идеи, но также есть и плюс. Например, воспитание молодых спецов, которых может, кто и под крылышко возьмет, а может и в компанию пригласит. Даже элементарный банено обмен, естественно бесплатный, для начинающих веб-мастеров огромный плюс. А когда подрастут смогут и покупать ссылки.
Ну, вот хотел по очереди ответить, а получилось сразу на все.

И так: Объединятся для концентрации усилий, и увеличении производительности. Где объединятся на специализированном форуме.

Надеюсь, на этот раз донес мысль в массы.

[Сергей Бондаренко]

нет

[pirate spirit]

Лаконичны! Кто-нибудь мог бы снезайти до объяснения своей позиции?

[_axel_]

pirate spirit, во многом прав. многие казахстанские компании не занимаются раскруткой сайтов своих клиентов. без поисковой оптимизации эффект почти нулевой.

по поводу объединения, я уже поднимал эту тему на форуме, но многие высказались против создания ресурса по SEO в казнете.

[Сергей Бондаренко]

pirate spirit, во многом прав. многие казахстанские компании не занимаются раскруткой сайтов своих клиентов. без поисковой оптимизации эффект почти нулевой.

по поводу объединения, я уже поднимал эту тему на форуме, но многие высказались против создания ресурса по SEO в казнете.

Многим клиентам казахстанских компаний не нужна раскрутка сайтов. Мало того, многим из них и сайты не нужны. По этой причине я частенько отказываю таким клиентам, предлагая пустить бюджет на другой вид рекламы, который быстрее отобьется в нашей реальности.

По поводу "объединения" и создания казахстанского SEO ресурса - а чем он будет принципиально отличаться от российских ресурсов, и зачем нужно такое объединение?

Года полтора назад здесь витала "идея" профсоюза веб-разработчиков. Я тогда так же высказал сомнения по поводу целесообразности. Мне ответили что "мол, никого не тянем, потом сами будете локти кусать". Прошло время. Где этот профсоюз?

[_axel_]

Многим клиентам казахстанских компаний не нужна раскрутка сайтов.

смысл тогда в создании сайта? если про него никто не узнает.

По поводу "объединения" и создания казахстанского SEO ресурса - а чем он будет принципиально отличаться от российских ресурсов, и зачем нужно такое объединение?

отличаться будет только тем, что он сделан казахстанскими web мастерами и для развития казахстанского сегмента интернета. развития seo в казахстане.

Года полтора назад здесь витала "идея" профсоюза веб-разработчиков. Я тогда так же высказал сомнения по поводу целесообразности. Мне ответили что "мол, никого не тянем, потом сами будете локти кусать". Прошло время. Где этот профсоюз?

1,5 года это очень много для интернета, многое изменилось. сейчас это реализовать реально.

[kornel]

1,5 года это очень много для интернета, многое изменилось. сейчас это реализовать реально.

Подобное я слышал и 5 и 3 и 1.5 года назад. А воз и ныне там. Я, на вскидку, могу вспомнить только 2 попытки за этот период, которые пошли дальше разговоров и рисования примитивного дизайна сайта - Казахстанский Web Клуб, умерший года 4 назад и раздел Вебмастиринг на Центре Тяжести

[pirate spirit]

В теме ?обедняйтесь?, я хотел поднять 2 аспекта.

Первое это то, что уже есть люди, занимающиеся в нашей стране СЕО. И, конечно же, как не банально звучит, сделать специализированный сайт - форум. Скажите, зачем рунету тема про ДНСы, поддерживающие казахское написание доменов, или ссылка - помойка начинающих КЗ сайтов, обмен внутренних (КЗ) баннеров и многое другое. Расширять тему далее не буду, и так все понятно.

Второй аспект, я подразумевал больше для руководителей проектов. А именно, чтобы они могли поглядывать на ту молодежь, которая будет виться на этом сайте. Это их будущие работники. Не обязательно их переманивать в какой то город, работу они могут выполнять и сидя у себя за компьютером. В чем же плюс, а в том, что для фирмы резко сокращаются расходы, связанные с размещением работника, его заработной платой (руководитель может нанимать его на единичный заказ), а также увеличивается выбор работников. Стоимость наших работников гораздо ниже, чем Российских. Но не надо забывать, что ребята из глубинки могут получать у себя почти такие же деньги, как и в центральных городах КЗ. Это огромный стимул для совершенствования.

И, наконец, аспект по организации фирмы. За рубежом, не редки компании, в которых есть только руководители. В них просто нанимают временных рабочих, для выполнения какого-то заказа. Субподрядчики не редкость и у нас только в других отраслях, почему нельзя использовать такую же схему в сегменте рынка СЕО? Допустим, человек не успевает с заказами. В конце концов, хороший профессионал должен уйти на работу руководителя, для развития своего бизнеса. А кому он может передать часть забот? На специализирующемся форуме легче найти подмастерья.
Вот такие у меня мысли

_________
Подобное я слышал и 5 и 3 и 1.5 года назад. А воз и ныне там. Я, на вскидку, могу вспомнить только 2 попытки за этот период, которые пошли дальше разговоров и рисования примитивного дизайна сайта - Казахстанский Web Клуб, умерший года 4 назад и раздел Вебмастиринг на Центре Тяжести
________
А развитие и жизнеспособность сайта, как известно нам всем, это пользователи этого сайта. Так что в какой-то мере мы сами виноваты в том, что сайт не выжил.

[61uk]

pirate spirit
Вы толком обьясните что вы хотите?
Вы тут сказали цитирую:

А именно небольшой специализированный форум, на котором все отдельные специи могут выкладывать свои мысли и проекты.

А в чем проблема? вы поиском пользовались ?
Проектов для вебмастеров полно.
Ну к примеру тотже http://www.kazart.kz/forum/ или http://www.forum-pro.net/. Хотите поплотнее пообщаться про seo ну есть же например http://seoforum.kz/
Общайтесь кто вам мешает?
У многих проблема, что они думают что казнет статичен и говорят надо создать то то хотя оно давно уже создано. Пользуйтесь поиском и будет вам счастье.
И вместо обьемных отстраненных рассуждений лучше кратко формулируйте что конкретно вы предлагаете.

Сообщение отредактировал 61uk: 12.05.2007, 04:54:44

[_Nemo_]

Проектов для Web-мастеров действительно много, только далеко не все из них сделаны толково, особенно в плане SEO.
ЦТ, пожалуй, единственный форум, с хорошей посещаемостью. Webclub - проект, который так и не вооплотил в жизнь свои амбиции, а у Seoforum мизерная посещаемость.

Хотите объединяться? Пожалуйста! Излагаете свои идеи по этому поводу, на ЦТ, я думаю, найдется не мало Web-мастеров, готовых к сотрудничеству. И я в их числе.

Сообщение отредактировал _Nemo_: 16.05.2007, 11:30:18

[wired]

Я не пойму, Adsense допускает политику в объявлениях? Прицепил их блок, никакой релевантности,
зато на географию Кз+Алматы выдает ссылку про какую-то коррупцию. Это теперь любой дурак
может завесить мне на шопинг-сайт всякую хрень? Я еще чуть понаблюдаю, и снесу их нах.
Вот и оптимизируйся под них - завтра им перекроют КЗ как в Китае, и правильно сделают.

[61uk]

_Nemo_ дело не в количестве посещений.
Специализрованные (тематические) ресурсы имеют конечно меньше посещений, зато там могут общаться профессионалы.
pirate spirit говорил о специолизированом форуме я и привел ссылку. Можно обсуждать вопросы и на ЦТ, но политика модераторов тут не самая приветливая. Да и удобнее обсуждать не в общей теме а в аспектах как хотябы на сео форуме. А некто из людей хорошо разбирающихся в теме не будет делиться ценной информацией. Потому как они на этом деньги делают

[Сергей Бондаренко]

Можно обсуждать вопросы и на ЦТ, но политика модераторов тут не самая приветливая.

Модераторы д.б. не приветливыми, а справедливыми. И их политика должна идти навстречу не отдельным пользователям, а сообществу в целом. Даже если при этом они идут против отдельных пользователей.

[61uk]

Да кто же спорит, все правильно с точки зрения форума, а кого что то не устраивают могут общаться в другом месте .
Однако мы отвлеклись от темы.

[_axel_]

Ну к примеру тотже http://www.kazart.kz/forum/ или http://www.forum-pro.net/. Хотите поплотнее пообщаться про seo ну есть же например http://seoforum.kz/

http://forum.kazart.kz/ - форум созданный специально для общения каз. web мастеров.. потихоньку развивается.
http://www.forum-pro.net/ - почему-то в данный момент не открывается.
http://seoforum.kz - почти не развивается.

[_Nemo_]

Seoforum - на мой взгляд вообще не удачный проект.
Вроде делали форум про оптимизацию... Но свой код могли бы и по-лучше оптимизировать под посковики.

[L_E_R]

http://www.forum-pro.net/ - почему-то в данный момент не открывается.

Работает полным ходом, только это не проект Web-мастеров