Сообщений в теме: 1133

[latino]

да много же
например, Фудумастер

[Janik]

Рад что айтишников от программеров начинает народ отличать.

Уж не первый раз встречаю. А чем собственно айтишники от программеров отличаются? Тем что программеры -- это одна из специальностей IT-индустрии?

а перевод других программ стоит больших денег

чушь, перевод стоит копейки, т.е. практически = стоимости времени переводчика.

Мля, ну и что что IT отрасль не развита у нас как в РФ?

Да не вопрос, в принципе.

IT не развита -- вкладываем свои бабки в IT-промышленность других государств.
Машиностроение не развито -- вкладываем свои бабки в машиностроение других государств.
...
Такая-то промышленность не развита -- вкладываем свои бабки в такую-то-промышленность других государств.

Нефть кончилась, сидим нервно курим и деградируем, ибо вокруг ничего, окромя дешевой раб.силы...

По IT... например... Заказало государство программку, наши не могут, заказ -- зарубеж. Те встроили фичу, которая позволит передавать всю нужную информацию куда и когда надо. А ты ее не найдешь, ибо не развито IT у нас. Вот такая история.

"Павлины говоришь? Хех" ©

[sander]

Уж не первый раз встречаю. А чем собственно айтишники от программеров отличаются? Тем что программеры -- это одна из специальностей IT-индустрии?

IT индустрия и айтишники - это разные вещи. Айтишники входят IT индустрию, но это не значит что все кто туда входит есть айтишник.

чушь, перевод стоит копейки, т.е. практически = стоимости времени переводчика.

Перевод очень дорого стоит, если конечно всё законно делать.

Мля, ну и что что IT отрасль не развита у нас как в РФ?

Да не вопрос, в принципе.

Ну так вперед, развивайте!

... и почему другие страны не боятся вкладывать баблов отличие от нас? нет, нам нужно свое, а када придумаем свое то типа выбьемся в лидеры мировые

По IT... например... Заказало государство программку, наши не могут, заказ -- зарубеж. Те встроили фичу, которая позволит передавать всю нужную информацию куда и когда надо. А ты ее не найдешь, ибо не развито IT у нас. Вот такая история.

в детсве пугали наверное , так нах подключать к инету компы где содержится важная засекреченная инфа? для аськи?

[Digger1979]

Так че получается - у нас даж в МО софт юзают рассейский???!!!!

[sander]

Так че получается - у нас даж в МО софт юзают рассейский???!!!!

и не только, американский стопудово есть, виндоус например

[Марк Сестерций Антилох]

Так че получается - у нас даж в МО софт юзают рассейский???!!!!

...а в комитете нацбезопасности - американский. Спросите у любого SUN-техника.
Или не спрашивайте. а загляните в открытые данные по гостендерам по соотвествующим ведомствам.
А правительственная связь долгое время контролировалась ЦРУ-шной конторой. Опять же спросите у сведущих людей. Это и называется - многовекторность.
P.S. а какой бардак творится в сетях/коммуникациях силовых структур - лучше даже не спрашивайте.

[Janik]

IT индустрия и айтишники - это разные вещи. Айтишники входят IT индустрию, но это не значит что все кто туда входит есть айтишник.

Эвон как закручено "...холоп моего холопа -- не мой холоп"

И кто, по вашему мнению, есть такой айтишник? Что за специальность такая? Тусующийся в айти промышленности?

Перевод очень дорого стоит, если конечно всё законно делать.

Не дадите ли раскладку по стоимости? Хотя бы примитивную. Интересно посмотреть.

По IT... например... Заказало государство программку, наши не могут, заказ -- зарубеж. Те встроили фичу, которая позволит передавать всю нужную информацию куда и когда надо. А ты ее не найдешь, ибо не развито IT у нас. Вот такая история.

в детсве пугали наверное , так нах подключать к инету компы где содержится важная засекреченная инфа? для аськи?

...суть смотреть, не отвлекаться...

Дело не примитивном подключении к инету, дело в контролировании. Если у меня нет спецов, ситуация под контролем производителя ПО. Так яснее?

[sander]

И кто, по вашему мнению, есть такой айтишник? Что за специальность такая? Тусующийся в айти промышленности?

я лучше на примере покажу: кондитер и повар работники пищевой промышленности, но кондитер не повар.
Именно айтишник тусующийся в ИТ промышленности - нужен программер, так нанимайте программера, нужен сисадмин нанимайте системного администратора, нужен помошник который вроде и на все руки масер но не является ни программером ни админом (только поверхностные знания, но во всех областях сразу) то и берите айтишника.

Перевод очень дорого стоит, если конечно всё законно делать.

Не дадите ли раскладку по стоимости? Хотя бы примитивную. Интересно посмотреть.

Найдите чела который знает компьютерный слэнг, и который согласится переводить хэлп (хороший хэлп для хорошей проги размером с книгу), при этом если даст разрешение разработчик.

Дело не примитивном подключении к инету, дело в контролировании. Если у меня нет спецов, ситуация под контролем производителя ПО.

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

[Vadziku]

И кто, по вашему мнению, есть такой айтишник? Что за специальность такая? Тусующийся в айти промышленности?

я лучше на примере покажу: кондитер и повар работники пищевой промышленности, но кондитер не повар.
Именно айтишник тусующийся в ИТ промышленности - нужен программер, так нанимайте программера, нужен сисадмин нанимайте системного администратора, нужен помошник который вроде и на все руки масер но не является ни программером ни админом (только поверхностные знания, но во всех областях сразу) то и берите айтишника.

Жаник ты не понимаешь. ПРОГРАММЕР или не дай бог СИСАДМИН никак не может быть прозаическим айтишником.

Дело не примитивном подключении к инету, дело в контролировании. Если у меня нет спецов, ситуация под контролем производителя ПО.

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

А скока? И где их брать этот цвет цветов спецов Казахстана?

[Vadziku]

глюк

Сообщение отредактировал Vadziku: 07.08.2006, 13:04:56

[sander]

Дело не примитивном подключении к инету, дело в контролировании. Если у меня нет спецов, ситуация под контролем производителя ПО.

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

А скока? И где их брать этот цвет цветов спецов Казахстана?

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

Сообщение отредактировал sander: 07.08.2006, 13:26:27

[Digger1979]

Дело не примитивном подключении к инету, дело в контролировании. Если у меня нет спецов, ситуация под контролем производителя ПО.

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

А скока? И где их брать этот цвет цветов спецов Казахстана?

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

Это интересно за какие такие достижения и заслуги перед отечеством??!! Типа корявого переводчика т!лмаш стоимостью в 140 000 тенге?!
Поубавьте свою спесь господа непризнанные мастера нулей и единиц - здесь не страна шейхов

[sander]

Это интересно за какие такие достижения и заслуги перед отечеством??!! Типа корявого переводчика т!лмаш стоимостью в 140 000 тенге?!
Поубавьте свою спесь господа непризнанные мастера нулей и единиц - здесь не страна шейхов

ну так рынок диктует условия
ЗЫ: может ограничимся просто каждый своим мнением, мне так ваще поровну что у нас ету своих программ, оно наверное и хорошо иначе какими бы они убогими были

[Vadziku]

Дело не примитивном подключении к инету, дело в контролировании. Если у меня нет спецов, ситуация под контролем производителя ПО.

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

А скока? И где их брать этот цвет цветов спецов Казахстана?

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

Это был ответ на вопрос? Старый я уже стал, вдоль-поперек посмотрел, так и не понял.
Можно мне на рабоче-крестьянском объяснить сколько же им нужно платить чтобы они на свист шли, и в каком месте располагается это "лучше", где их нужно искать?

[sander]

Это был ответ на вопрос? Старый я уже стал, вдоль-поперек посмотрел, так и не понял.
Можно мне на рабоче-крестьянском объяснить сколько же им нужно платить чтобы они на свист шли, и в каком месте располагается это "лучше", где их нужно искать?

тему откройте в вакансиях и спрашивайте у харэшников (HR) как определить спеца и сколько предлагать.

[Vadziku]

Это был ответ на вопрос? Старый я уже стал, вдоль-поперек посмотрел, так и не понял.
Можно мне на рабоче-крестьянском объяснить сколько же им нужно платить чтобы они на свист шли, и в каком месте располагается это "лучше", где их нужно искать?

тему откройте в вакансиях и спрашивайте у харэшников (HR) как определить спеца и сколько предлагать.

Продолжаем развлекаться:
А что харэшники у нас уже научились уровень специалиста определять?
По второму пункту: то есть понимание что неизвестно какому специалисту надо платить не 300 долларов уже есть, но понимание что же это за специалист и сколько же ему платить еще нету?

[Janik]

Именно айтишник тусующийся в ИТ промышленности - нужен программер, так нанимайте программера, нужен сисадмин нанимайте системного администратора, нужен помошник который вроде и на все руки масер но не является ни программером ни админом (только поверхностные знания, но во всех областях сразу) то и берите айтишника.

Супер. "Так вот он ты какой, аленький цветочек" ©
А кому такой хрен с горы АКА айтишник нужен?

Найдите чела который знает компьютерный слэнг, и который согласится переводить хэлп (хороший хэлп для хорошей проги размером с книгу), при этом если даст разрешение разработчик.

Ну так я и говорил, стоимость перевода = стоимости работ переводчика.

Если у тебя нет спецов то чьи это проблемы, а в Казахстане есть спецы, искать нужно лучше и предлагать уж точно не 300 баксов зарплату.

"Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени..." ©

Короче, изначально было утверждение, что IT-промышленность нам не нужна, заказал в России -- сделают. На что было отвечено, что если государство заботится об информационной безопасности (как минимум), то оно обязано озаботится поддержкой этой промышленности. А равно и других промышленностей.

ЗЫ. Не айтишник ли вы случайно? Тогда 300 баксов -- красная цена

[Digger1979]

[sander]

ЗЫ. Не айтишник ли вы случайно? Тогда 300 баксов -- красная цена

Я не только айтишник, умею совмещать разные профессии, давно уже получаю намного больше чем 300, и не нужно переходмть на грубости.

[Brandt]

Именно айтишник тусующийся в ИТ промышленности - нужен программер, так нанимайте программера, нужен сисадмин нанимайте системного администратора, нужен помошник который вроде и на все руки масер но не является ни программером ни админом (только поверхностные знания, но во всех областях сразу) то и берите айтишника.

Супер. "Так вот он ты какой, аленький цветочек" ©
А кому такой хрен с горы АКА айтишник нужен?

лет 10 назад, когда я работал таким "на все руки" в банке, то проходил по категории "системный инженер". возможно, за 10 лет и более правильные нразвания придумали
[q]

Найдите чела который знает компьютерный слэнг, и который согласится переводить хэлп (хороший хэлп для хорошей проги размером с книгу), при этом если даст разрешение разработчик.

Ну так я и говорил, стоимость перевода = стоимости работ переводчика. [/q] ну вы блин даете! ладно молодежь, но Жаник, ты как старый айтишник вроде как не должен попасться в терминологическую путаницу. или дразнишь народ?
BTW производство перевода, как и грит Жаник, процесс недорогой. Однако получение продукта (к примеру программного, с использованием перевода), процесс несколько более трудоемкий и как правило, одним спецом неереализуемый. в него входит и сертификация и тиражирование продукта и т.п.