Сообщений в теме: 485

[seri-kz-han]

сэр проглотил хрустальный шар и теперь вещает... понравилось про показательную акцию... раскройте, пжалста, что оне хотят показать и каким образом... и какая именно америка знала - северная или южная? и какое именно ОМУ есть у Ирана? а пачиму САСШ можно есть ОМУ и оне можно желать его применить показательно?

сша имеют ядерное оружие уже больше 60 лет и с тех пор применили его только однажды, осознав при этом масштабы катастрофы. С тех пор они неоднократно принимали участие в военных конфликтах, но ниразу не применили стратегические заряды. это говорит о ответственности в отношении к этому оружию. иран же не отличается такой ответственностью (во всяком случае он не демонстрирует признаков этой ответственности). кроме того иран не демонстрирует признаков лояльности по отношению к мировому сообществу , к которому принадлежим не только сша, но и мы (Казахстан). А значит угроза распространяется и на нас. Что касается наличия у ирана ОМУ, то глупо думать, что находясь последние 30 лет в прямой конфронтации с сша , будучи совершенно бесконтрольным и обладая неограниченными финансовыми источниками (нефтедоллары), иранские власти сидели бы сложа руки и не пополняли бы свои арсеналы. они особо и не скрывают своихвозможностей. Если бы у них не было бы ОМУ, то нафиг им тогда баллистические ракеты с радиусом действия более 3000 км, которыми они так гордятся.

[ZeD]

мне достаточно было прочитать заявления иранского президента о том, что израиль нужно стереть с лица земли.
ссылок не дам, но это заявление транслировалось всеми сми месяса 3-4 назад

А Вы это заявление в оригинале читали или в переводе? Вот допустим рассуждение, что: Израиль как гос образование не должен существовать, можно трактовать по разному, вплоть до того, что это прямая угроза уничтожения, хотя по сути это утверждение верное и не несет в себе агрессию... так, просто рассуждение об истории и событиях.
Допустим, что ко мне в подъезд въехал нечистоплотный сосед, и в разговоре с Вами, я сказал, что до его приезда в подъезде было чище и лучше, да и вообще, его заселение это темная история, жила там бабушка, и вдруг бабушку выселяют в подвал, а ее жил площадь отдают этому странному типу. Вы-же не будете орать что я маньяк который хочет убить нового соседа и поэтому даже купил газовый балон, явно чтобы его отравить, а готовлю на газ плите, только чтобы притупить внимание!

[seri-kz-han]

а заявления другого президента о том, что казахстан надо включить в ось зла, и "демократизировать" - это значит нормально?

задуматься надо : что не так? или всерьез считаете, что у нас с демократией все в полном порядке?

[Situation]

сори, народ тему с начала не читала...просто по теме...хотелось высказаться....

Настордамус говорил что третья мировая будет между исламом и христианством (сори, если неправильно написала...): может имел ввиду войну между Америкой и Ираком...а может и нет...

[ZeD]

это говорит о ответственности в отношении к этому оружию

Дааа, хороша ответственность, практически весь ядерный клуб снабжен США этими технологиями... И даже тот-же самый Иран снабжали, пока там не произошла революция...
Смешно представить, чтобы США разосрались с каким-нибудь своим близким союзником отказавшись помочь в этом вопросе...

[seri-kz-han]

А Вы это заявление в оригинале читали или в переводе? Вот допустим рассуждение, что: Израиль как гос образование не должен существовать, можно трактовать по разному, вплоть до того, что это прямая угроза уничтожения, хотя по сути это утверждение верное и не несет в себе агрессию... так, просто рассуждение об истории и событиях.
Допустим, что ко мне в подъезд въехал нечистоплотный сосед, и в разговоре с Вами, я сказал, что до его приезда в подъезде было чище и лучше, да и вообще, его заселение это темная история, жила там бабушка, и вдруг бабушку выселяют в подвал, а ее жил площадь отдают этому странному типу. Вы-же не будете орать что я маньяк который хочет убить нового соседа и поэтому даже купил газовый балон, явно чтобы его отравить, а готовлю на газ плите, только чтобы притупить внимание!

Заявление я читал в переводе и видел (также в переводе) по телеку - не владею (к сожалению или к счастью) фарси.
а на счет соседей, то мне пофиг, если ктото из них будет мне угрожать или бочку катить, но если я узнаю, что тот сосед, который мне угрожает имеет у себя свол, то я буду беспокоиться.

[seri-kz-han]

тот-же самый Иран снабжали, пока там не произошла революция...

если бы снабжали давно бы уже бахнуло.
а раз не бахнуло до сих пор, значит кого попало не снабжали

[ZeD]

если ктото из них будет мне угрожать или бочку катить

В примере с соседями, я угрожал? Или бочку катил? Или все таки рассуждал? И если Вы придете ко мне с дубиной, то кто из нас псих?

[evla]

seri-kz-han, а пачиму нельзя Ирану попробовать чего-нить подорвать, потом ужаснуться и сказать себе в стиле Голлума - "не, дарагой, больше применять эту прелесть мы не будем, потому как ужоснах". а если они проделают это с Израилем, то потом будут дружить как САСШ с Жапонией и даже иметь там свои военныя базы... чем плоха перспектива?

[Ozarsif]

а заявления другого президента о том, что казахстан надо включить в ось зла, и "демократизировать" - это значит нормально?

задуматься надо : что не так? или всерьез считаете, что у нас с демократией все в полном порядке?

не, все так, если вы действительно всерьез считаете, что в америке с демократией все в порядке, и что только америка спасет мир, и что все страны должны понуро терпя получать от америки ататай - если вы действительно так считаете, то больше вопросов к вам нет

[seri-kz-han]

seri-kz-han, а пачиму нельзя Ирану попробовать чего-нить подорвать, потом ужаснуться и сказать себе в стиле Голлума - "не, дарагой, больше применять эту прелесть мы не будем, потому как ужоснах". а если они проделают это с Израилем, то потом будут дружить как САСШ с Жапонией и даже иметь там свои военныя базы... чем плоха перспектива?

Хорошая перспектива, жаль только, что одним израилем дело не обойдется. как минимум сам иран перестанет существовать (у сша и ракет побольше и сам израить в долгу не останется). и все это совсем неподалеку от нас с вами

не, все так, если вы действительно всерьез считаете, что в америке с демократией все в порядке, и что только америка спасет мир, и что все страны должны понуро терпя получать от америки ататай - если вы действительно так считаете, то больше вопросов к вам нет

мне нет дела до демократии в сша (хотя никаких проблем с этим у них действительно нет)

[evla]

не, все так, если вы действительно всерьез считаете, что в америке с демократией все в порядке, и что только америка спасет мир, и что все страны должны понуро терпя получать от америки ататай - если вы действительно так считаете, то больше вопросов к вам нет

мне нет дела до демократии в сша (хотя никаких проблем с этим у них действительно нет)

а, эта... каких именно проблем с демократией у них нет?

[seri-kz-han]

а, эта... каких именно проблем с демократией у них нет?

можно много говорить про недостатки их избирательной системы, но у них точно: свободные (честные) выборы, независимые суды и развитое гражданское общество.

[Марк Сестерций Антилох]

а заявления другого президента о том, что казахстан надо включить в ось зла, и "демократизировать" - это значит нормально?

задуматься надо : что не так? или всерьез считаете, что у нас с демократией все в полном порядке?

У нас так же все плохо с гомосексуализмом и правами афроказахстанцев. И что?
Полагаете, что весь список необходимо внедрять немедленно , в срочном порядке, и если надо - силой?
Если да, то обьясните сакраментальный смысл слова "демократия" и внутреннюю необходимость его внедрения в том виде в котором это предлагается внедрять? Кроме, разумеется, шкурных интересов внешних "демократизаторов".

[seri-kz-han]

quote]У нас так же все плохо с гомосексуализмом и правами афроказахстанцев. И что?
Полагаете, что весь список необходимо внедрять немедленно , в срочном порядке, и если надо - силой?
Если да, то обьясните сакраментальный смысл слова "демократия" и внутреннюю необходимость его внедрения в том виде в котором это предлагается внедрять? Кроме, разумеется, шкурных интересов внешних "демократизаторов".[/quote]
на счет шкурных интересов - то у нас на этом вся власть держится. и вообще вопрос не по теме. это обсуждается в теме "почему мы не любим америку"

[Марк Сестерций Антилох]

на счет шкурных интересов - то у нас на этом вся власть держится. и вообще вопрос не по теме. это обсуждается в теме "почему мы не любим америку"

1. Вы "свою шерсть с государственной" не путаете? Вы отличаете шкурные интересы местных от шкурных интересов внешних сил? Или вы настолько космополит и настолько полагаете государство "банановой республикой", что считаете, что любое внешнее управление будет лучше , чем внутреннее (пусть хотя бы формально независимое) ?
2. Это был исходно ваш вопрос.

[seri-kz-han]

Вы "свою шерсть с государственной" не путаете? Вы отличаете шкурные интересы местных от шкурных интересов внешних сил? Или вы настолько космополит и настолько полагаете государство "банановой республикой", что считаете, что любое внешнее управление будет лучше , чем внутреннее (пусть хотя бы формально независимое) ?

полагаю, что банановой республикой мы итак являемся, а уж в советские времена были тем более. люди и менталитет не поменялся, поэтому мы еще долго будем от всех зависеть. наше государство официально провозгласило в качестве приоритетов именно западные светские ценности: демократию , права человека и защиту частной собственности. пока мы не привыкли жить по этим принципам. Поэтому надо хотябы прислушиваться к тем, кто живет так уже не одну сотню лет.
а америка просто пытается воспользоваться плодами победы в холодной войне. странно, что они начали это делать только при буше.

[kub]

Западные светские ценности вменили взамен общечеловеческих, миф о "рае земном" витает в облаках уже не сотни, а тысячи лет.
Любители подобных ценностей развалили сначала общественные институты, затем прнялись за все остальное. Маленькая, короткая передышка и целая куча потенциальных нефтебаксоф, любителей многовековой демократии остановить не может. Им уже даже кажется, что буш это первый президент, который проводит политику "хочу всех и вся".

[cracken]

а заявления другого президента о том, что казахстан надо включить в ось зла, и "демократизировать" - это значит нормально?

задуматься надо : что не так? или всерьез считаете, что у нас с демократией все в полном порядке?

У нас так же все плохо с гомосексуализмом и правами афроказахстанцев. И что?
Полагаете, что весь список необходимо внедрять немедленно , в срочном порядке, и если надо - силой?
Если да, то обьясните сакраментальный смысл слова "демократия" и внутреннюю необходимость его внедрения в том виде в котором это предлагается внедрять? Кроме, разумеется, шкурных интересов внешних "демократизаторов".

да, обижают нас афро- и арабо-казахстанцев

kub: везде и во все отверстия

[seri-kz-han]

Западные светские ценности вменили взамен общечеловеческих, миф о "рае земном" витает в облаках уже не сотни, а тысячи лет.
Любители подобных ценностей развалили сначала общественные институты, затем прнялись за все остальное. Маленькая, короткая передышка и целая куча потенциальных нефтебаксоф, любителей многовековой демократии остановить не может. Им уже даже кажется, что буш это первый президент, который проводит политику "хочу всех и вся".

очень скоро в мире будет две реальные силы - сша и китай. нам в любом случае придется принять чью то сторону (залезть под крыло). уже сейчас надо определиться с кем мы будем равиваться. лично я за сша