Сообщений в теме: 485

[GedeonSilfeus]

Потрудитесь осмыслить выыраженное в письменной форме вами-же

прочитав посты выше потрудитесь понять тему

хотябы по этой цитате.
Второе, имеются возражения по мнению, пожалуйста контраргументы в студию, бо даже по вашему мнению

говорить за президента Ирана слишком самонадеянно

никто не собирался, даже более того не высказывался. Говорить о том что вполне вероятно может произойти, причем обоснованно, даже надо.

Да? Молодой человек, Вы хоть прочитайте прошлую и позапрошлую страницу и тогда хоть поймете, вообще о чем речь. Просто прочитайте, прежде чем постить. На этом и закончим.

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 06.04.2007, 20:05:50

[engagetheenemy]

договорились
истинные намерения - это конкретные поступки

никто не скрывает амбиций ИРИ на роль региональный державы
никто не скрывает амбиций США править миром
разницу чувствуете, какими это достигается методами? или шлангами поприкидываемся

Да вот, кстати, молодй человек. Про истинные намерения чужих людей Вы можете только предполагать Но уж никак не утверждать.
Есть такая вещь, что даже если преступник признался в преступлении, то это не не означает на 100%, что он это преступление совершил. Садят невиновного. То есть утверждать что-либо о чужих делах и мыслях в целом самонадеянно и ошибок необерешься.

Вы отрицаете превентивые меры и любой прогноз ? Как говориться пока гром не грянет мужик не перекреститься ?Видно дальше своего носа ты не видишь Пусть делают страны 3 мира ядерные бомбы и ракеты -не взрывали же их еще значит можно делать ?

Сообщение отредактировал engagetheenemy: 06.04.2007, 20:11:53

[GedeonSilfeus]

Вы отрицаете превентивые меры и любой прогноз ? Как говориться пока гром не грянет мужик не перекреститься ?Видно дальше своего носа ты не видишь Пусть делают страны 3 мира ядерные бомбы и ракеты -не взрывали же их еще значит можно делать ?

Хе, было сказано, что я отрицаю прогноз? Я отрицаю утверждения. Прогноз -предположение. Насчет превентивных мер -где было это сказано, что я их отрицаю? Превентивные меры опять же на предположении возможных проблем с чьей -либо стороны принимаются.

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 06.04.2007, 20:17:48

[otaku]

Если бы японцы рванули бы и задавили на юге, то мало, что осталось бы от совет. страны

Блин где 3 мировая?! я уже собирался воен облигации покупать амрикотские )))

[engagetheenemy]

Вы отрицаете превентивые меры и любой прогноз ? Как говориться пока гром не грянет мужик не перекреститься ?Видно дальше своего носа ты не видишь Пусть делают страны 3 мира ядерные бомбы и ракеты -не взрывали же их еще значит можно делать ?

Хе, было сказано, что я отрицаю прогноз? Я отрицаю утверждения. Прогноз -предположение. Насчет превентивных мер -где было это сказано, что я их отрицаю? Превентивные меры опять же на предположении возможных проблем с чьей -либо стороны принимаются.

А было хоть одно государство которое разрабатывает ядерное оружие и всем говорит что делает "военный атом" ?Пакистан и индия пока не взорвали ядерки -большинство стран в мире и не подозревали про их разработки Есть конкретная претензия у магатэ-иран не допускает экспертов для проверки своих ядерных обьектов Что скрывать ирану если он разрабатывает только мирный атом ?

Сообщение отредактировал engagetheenemy: 06.04.2007, 20:25:36

[GedeonSilfeus]

А было хоть одно государство которое разрабатывает ядерное оружие и всем говорит что делает "военный атом" ?Пакистан и индия пока не взорвали ядерки -большинство стран в мире и не подозревали про их разработки

И что дальше?

[engagetheenemy]

Дальше-справедливое наказание страны разрабатывающей оружие массового поражения

[GedeonSilfeus]

Дальше-справедливое наказание страны разрабатывающей оружие массового поражения

для этого надо сначала это еще доказать, а не просто паранойей мучиться. Так можно и Гондурас просто так наказать.

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 06.04.2007, 20:32:19

[GSnake]

Забыли что было с Ираком? тож проверяли и ничего не нашли но это не сдвинуло время вторжения...

[Доктор]

США от Ирана нужна нефть, это всем известно. Но как они получат её, не начав наземную операцию? А если они её начнут, то это будет нечто...

[Массаракш]

2 GedeonSilfeus
При всем уважении к вашему мнению и где-то справедлиовму гневу на Марка, не могу заметить, что с моей точки зрения в словах Марка есть логика и смысл. Вот просто так. Делать нех больше Ирану (кстати, Президент там как английская королева нифика не решает) нападать на Израиловку. Также согласен с тем, что нех позволять всяким уродам с другого континента котролировать внутренние дела другого государства, а атомная программа Ирана таковой и является. Кстати, не задумывались, почему Ливию до сих пор не демократизировали? За Каддафи косяков куда как больше. Ан нет, жив курилка. И Пакистан тот же имеет ОМП назло врагам из Индии, бо в свое время мудро решил прогнуться под дядю Сэма. А вот Ирану - низзя. Да с какого перепугу? Почему все решили, что в Иране живут одни идиоты? НТВ смотрим? Уважжаю

Сообщение отредактировал Массаракш: 06.04.2007, 22:35:22

[Марк Сестерций Антилох]

1. Вы говорили про Ахмадинеджада, то есть подразумевается конкретное лицо, а не Иран. Говорили про Иран и про его прошлое -говорите точно.

Как уже было замечено, безбашенный Ахмадинеджад ни на кого не нападал и нападать не собирается.

2. Почему именно "нападать не собирается"? Откуда такая уверенность? Он Вам все рассказал? Вы в курсе его планов и личных желаний?
Вы говорили, что в ближайшие 50 лет не собирается. Чем это подтверждено?

И вряд ли соберется в ближайшие полстолетия

Не сочтите за труд изучить конституционные основы , организацию государства и полномочия президента Ирана. В отличие от военной диктатуры Пакистана, скажем, где правит совершеннейший диктатор Мушарафф, или саудовских абсолютистских монархий - Иран, во-первых исламская, во-вторых республика.
Полномочия президента ИРИ много меньше полномочий аятолл.
"Безбашенный Ахмадинеджад" - такой же жупел, придуманный для нас западными СМИ, как и "зловещий диктатор Хусейн". Товар навынос. Политическая жвачка, адаптированная к сознанию западного обывателя, не привыкшего жить вне стереотипов и оперировать чем-то отличным от (поданных ему) стереотипов.
В этом плане "личные желания и планы" Ахмадинеджада не значат ровным счетом ничего, до тех пор, пока ему не скажут , что нужно делать, старшие духовные товарищи.
Далее. Если не затруднит, попробуйте поизучать принципы самоорганизации исламского общества, духовные особенности шиизма и положение шиитского персидского сообщества в окружающем его суннитском арабском океане. Тогда вам станут понятнее большинство решений и образ действия иранского общества и государства как в прошедшие годы, так и на ближайшее будущее.
В этом смысле любое консервативное и органиченное наборами догм общество куда более понятно и , главное, предсказуемо, нежели те же САСШ.

[GedeonSilfeus]

Не сочтите за труд изучить конституционные основы , организацию государства и полномочия президента Ирана. В отличие от военной диктатуры Пакистана, скажем, где правит совершеннейший диктатор Мушарафф, или саудовских абсолютистских монархий - Иран, во-первых исламская, во-вторых республика.
Полномочия президента ИРИ много меньше полномочий аятолл.
"Безбашенный Ахмадинеджад" - такой же жупел, придуманный для нас западными СМИ, как и "зловещий диктатор Хусейн". Товар навынос. Политическая жвачка, адаптированная к сознанию западного обывателя, не привыкшего жить вне стереотипов и оперировать чем-то отличным от (поданных ему) стереотипов.
В этом плане "личные желания и планы" Ахмадинеджада не значат ровным счетом ничего, до тех пор, пока ему не скажут , что нужно делать, старшие духовные товарищи.
Далее. Если не затруднит, попробуйте поизучать принципы самоорганизации исламского общества, духовные особенности шиизма и положение шиитского персидского сообщества в окружающем его суннитском арабском океане. Тогда вам станут понятнее большинство решений и образ действия иранского общества и государства как в прошедшие годы, так и на ближайшее будущее.
В этом смысле любое консервативное и органиченное наборами догм общество куда более понятно и , главное, предсказуемо, нежели те же САСШ.

Хотелось бы Вам заметить, что речь шла о другом. А именно, на каком основании Вы говорите за чужого человека? Говорили про Иран -говорите конкретно "Иран". Говорили, что сам Ахмадинеджад не собирался, то тут речь идет не об аятоллах,и не о том, что его мнение ничего не значит. Насчет госустройства Ирана, то я в курсе. Я заметил Вам по поводу конкретики в Ваших постах. Ничто не мешало написать "аятоллы" и "Иран", чем объединять все в одном Ахмадинеджаде и давать какие-то прогнозы на будущее. Делать утверждение на будущее -тоже сомнительное занятие, не находите? Ситуации со временем меняются. Вроде все предельно ясно? Или просьба просто прочитать посты.

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 06.04.2007, 23:02:06

[GedeonSilfeus]

2 GedeonSilfeus
При всем уважении к вашему мнению и где-то справедлиовму гневу на Марка, не могу заметить, что с моей точки зрения в словах Марка есть логика и смысл. Вот просто так. Делать нех больше Ирану (кстати, Президент там как английская королева нифика не решает) нападать на Израиловку. Также согласен с тем, что нех позволять всяким уродам с другого континента котролировать внутренние дела другого государства, а атомная программа Ирана таковой и является. Кстати, не задумывались, почему Ливию до сих пор не демократизировали? За Каддафи косяков куда как больше. Ан нет, жив курилка. И Пакистан тот же имеет ОМП назло врагам из Индии, бо в свое время мудро решил прогнуться под дядю Сэма. А вот Ирану - низзя. Да с какого перепугу? Почему все решили, что в Иране живут одни идиоты? НТВ смотрим? Уважжаю

Речь об этом разве шла? А об интересном утверждении за другого человека И потом. Знаете, все в мире весьма и весьма относительно. Делать Ирану нех? Логично, разве я спорю? Но есть одно НО. Не все подчиняется законам логики. В жизни разные ситуёвины бывают. Вот до теракта 11 сентября 2001 года, думаю, мало кто бы поверил в то, что это осуществится.
Гитлеру, вот тоже было делать нех, но полез же на рожон?

[engagetheenemy]

Массаракш значит каждая страна так же как и иран имеет право на свою ядерную ракету ?Ты за распространения ядерного оружия во всем мире ?А что дает это оружие кроме смерти и разрушения ?

[GedeonSilfeus]

Массаракш значит каждая страна так же как и иран имеет право на свою ядерную ракету ?Ты за распространения ядерного оружия во всем мире ?А что дает это оружие кроме смерти и разрушения ?

Хм, знаете, лично я, в общем-то, против ядерного оружия. И что это меняет? Оно самоуничтожится от моего мнения? Или Вашего? Или распространится по миру из-за мнения Массаракша?

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 06.04.2007, 23:09:57

[engagetheenemy]

to GedeonSilfeus Ядерное оружие-это баланс сил предохраняющий от третьей мировой войны То есть если бы его не было-нато или китай попытались бы захватить расею А так есть баланс и есть мир А если мелкие государства начнут разрабатывать свое ому то не будет баланса а начнуться ядерные войны Общественное мнение это тоже важная вещь и нужно переубеждать людей

[GedeonSilfeus]

to GedeonSilfeus Ядерное оружие-это баланс сил предохраняющий от третьей мировой войны То есть если бы его не было-нато или китай попытались бы захватить расею А так есть баланс и есть мир А если мелкие государства начнут разрабатывать свое ому то не будет баланса а начнуться ядерные войны Общественное мнение это тоже важная вещь и нужно переубеждать людей

Помнится, во времена СССР ядерное оружие дало баланс с весьма странными последствиями. Что Вас натолкнуло на мысль, что именно ядерное оружие -залог баланса?

[Марк Сестерций Антилох]

Хотелось бы Вам заметить, что речь шла о другом. А именно, на каком основании Вы говорите за чужого человека? Говорили про Иран -говорите конкретно "Иран". Говорили, что сам Ахмадинеджад не собирался, то тут речь идет не о совете и не о том, что его мнение ничего не значит.

...продолжаем углубляться в детали.
Если ваш исходный посыл идет вот от этого моего утверждения -

"Как уже было замечено, безбашенный Ахмадинеджад ни на кого не нападал и нападать не собирается.
И вряд ли соберется в ближайшие полстолетия. В отличие от "светоча свободного мира" Буша и К, готовых защищать "демократические свободы" (читай - шкурные интересы) на любой территории Земли."

то смею заметить, что под словами Буш и К я подразумевал также не личную склонность GWB к набитию морды лично неприятных и враждебных его духу армий и народов.
Далее. Как лично Ахмадинеджад, так и государство Иран в нападении на кого-бы-то ни было замечены не были. Засим прошлое оставим и перейдем к будущему.
Если вам знакомы общепринятые процессуальные и правовые процедуры обвинения, то хочу сразу обратить внимание на два момента.
Первый. Презумпция невиновности.
Второй. Угроза действием.
Пожалуйста найдите в речах Ахмадинеджада элементы или modus operandi , представляющие из себя непосредственно угрозу действием. Если не найдете, то пвозвращаемся к п.1.

Делать утверждение на будущее -тоже сомнительное занятие. Вроде все предельно ясно?

Есть такие умные слова "аппроксимация", "прогнозирование" etc. При этом ни один вменяемый человек никогда ни к одному событию соотнесенному на будущее - не станет относиться как к истине в последней инстанции. В крайнем случае прикинет сам или спросит у автора утверждения оценочную вероятность события.

[GSnake]

стремление к ядерному оружию породит новую гонку вооружений когда в учет будет браться только сила. другое дело что амеров в Иране интересует далеко не ядрен батон...