Сообщений в теме: 681

[ЧузенВан]

Вы про меня так, да? Смешные вещи говорите. Тут у многих память короткая просто. Я тут еще в самом первом сообщении написал что культура у нас есть да только совсем не наша и совсем не культура, а ее комерчески выгодный клон. До вас просто нормальные слова не доходят, а только брызги слюны долетают.

я не гуманитарий, так что мне эти ваши словестные фортеля непонятны. культура - понятие не сверхестественная, так что она либо есть либо ее нет. и в конкретном месте и времени может находится либо объект (например культура) либо нечто другое (например клон). но никак не вместе, в режиме цветомузыки.
так что и в этом вашем высказывании ничего, кроме стенаний о потыканном голивудом отверстии нету, сколь не ищи.

Ну началось - университетов мы не кончали, фортеля.... Я понял! Тут на форуме не важно что ты говоришь, важно, чтобы ты любой ценой оказался прав а оппонент неправ. Даже если тебе приходится ради этого унижать себя и на глазах терять свой имидж. О конструктивном диалоге при таком положении вещей, мечтать и не приходится.

[Brandt]

Вы про меня так, да? Смешные вещи говорите. Тут у многих память короткая просто. Я тут еще в самом первом сообщении написал что культура у нас есть да только совсем не наша и совсем не культура, а ее комерчески выгодный клон. До вас просто нормальные слова не доходят, а только брызги слюны долетают.

я не гуманитарий, так что мне эти ваши словестные фортеля непонятны. культура - понятие не сверхестественная, так что она либо есть либо ее нет. и в конкретном месте и времени может находится либо объект (например культура) либо нечто другое (например клон). но никак не вместе, в режиме цветомузыки.
так что и в этом вашем высказывании ничего, кроме стенаний о потыканном голивудом отверстии нету, сколь не ищи.

Ну началось - университетов мы не кончали, фортеля.... Я понял! Тут на форуме не важно что ты говоришь, важно, чтобы ты любой ценой оказался прав а оппонент неправ. Даже если тебе приходится ради этого унижать себя и на глазах терять свой имидж. О конструктивном диалоге при таком положении вещей, мечтать и не приходится.

мля!!!!!!!!!! ТАК ЕСТЬ КУЛЬТУРА ИЛИ НЕТ????!!!!
и хватит трындеть, типа есть, но.... нету, но если.... в сад!

[ЧузенВан]

Культура -культуре рознь. Надо уточнить конкретно о какой идет речь

Баян-с, тут уже не раз спрашивали, но продолжают спорить без определений. И путают культуру поведения за столом (гы, а какая правильнее - умение пользоваться устричной вилкой, палочками или есть плов руками), искусство, культуру производства и прочее-прочее-прочее.

Я тут в сообщении от 13.03.2007, 15:15 озвучил свое определение. Больше никто не озвучивал поэтому пользовались моим. Предлагаю его и использовать, поскольку считаю что в этом вопросе нужно зрить в корень и не путать фундаментальные вещи с культурой поведения за столом, правилами этикета, культурой поведения в обществе и тому подобной ерундой.

[ЧузенВан]

мля!!!!!!!!!! ТАК ЕСТЬ КУЛЬТУРА ИЛИ НЕТ????!!!!
и хватит трындеть, типа есть, но.... нету, но если.... в сад!

Нет ее конечно.

[Brandt]

мля!!!!!!!!!! ТАК ЕСТЬ КУЛЬТУРА ИЛИ НЕТ????!!!!
и хватит трындеть, типа есть, но.... нету, но если.... в сад!

Нет ее конечно.

понятно. теперь буду очень просто и подробно, как для америкота

дайте плз определение культуры

....

в случае, если вы собираетесь опять дать это определение

Под Казахстанской культурой я понимаю совокупность всех внешних и внутренних проявлений и реакций некоторого сообщества именуемого себя казахстанцами. Характер этих реакций зависит от системы ценностей, доминирующей в казахстанском обществе. Систему ценностей я описал выше

то такая культура в казахстане есть. тем более, что в тексте вы поминаете КАЗАХСТАНСКУЮ КУЛЬТУРУ.

то что вы определяете культуру и тут же говорите, что ее нет говорит либо о вашей неадекватности либо о вашей лживости. проясните плз

[NLO]

Я тут в сообщении от 13.03.2007, 15:15 озвучил свое определение. Больше никто не озвучивал поэтому пользовались моим. Предлагаю его и использовать, поскольку считаю что в этом вопросе нужно зрить в корень и не путать фундаментальные вещи с культурой поведения за столом, правилами этикета, культурой поведения в обществе и тому подобной ерундой.

Извини уж за прямоту - определение никакое (всё ни о чём, основано на понятии "ценности", а общие ценности определить не так уж просто) и вряд ли им кто пользовался, кроме автора. Кто-то ценности понимает в чисто денежном выражении, кто-то строго наоборот ("Деньги - грязь" вполне себе жизненная философия).

[ЧузенВан]

Под Казахстанской культурой я понимаю совокупность всех внешних и внутренних проявлений и реакций некоторого сообщества именуемого себя казахстанцами. Характер этих реакций зависит от системы ценностей, доминирующей в казахстанском обществе. Систему ценностей я описал выше

то такая культура в казахстане есть. тем более, что в тексте вы поминаете КАЗАХСТАНСКУЮ КУЛЬТУРУ.

то что вы определяете культуру и тут же говорите, что ее нет говорит либо о вашей неадекватности либо о вашей лживости. проясните плз

Проясняю. Система ценностей доминирующая в нашем обществе, может иметь исторические, национальные, религиозные и прочие ментальные предпосылки. Нынешняя культурная основа имеет исключительно коммерческую предпосылку, и рассчитана на то, что люди пользуясь ее установками создадут максимально выгодную режиму культуру потребления. Вы вправе считать это казахстанской культурой или не считать. Выбор между красной и синей таблетками всегда доброволен. Извините за ссылки на матрицу. Могу сослаться на Христа который предлагал обществу сделать этот выбор еще много лет назад, когда у маммоны еще не было таких прочных позиций как сегодня.

[ЧузенВан]

Я тут в сообщении от 13.03.2007, 15:15 озвучил свое определение. Больше никто не озвучивал поэтому пользовались моим. Предлагаю его и использовать, поскольку считаю что в этом вопросе нужно зрить в корень и не путать фундаментальные вещи с культурой поведения за столом, правилами этикета, культурой поведения в обществе и тому подобной ерундой.

Извини уж за прямоту - определение никакое (всё ни о чём, основано на понятии "ценности", а общие ценности определить не так уж просто) и вряд ли им кто пользовался, кроме автора. Кто-то ценности понимает в чисто денежном выражении, кто-то строго наоборот ("Деньги - грязь" вполне себе жизненная философия).

А общие ценности определять и не надо. Они рождаются сами в переплетении уникальных особенностей членов общества. В казахстане, учитывая его многонациональность результат мог бы быть уникальным. А сейчас все в одних костюмах ходим.

[NLO]

Проясняю. Система ценностей доминирующая в нашем обществе, может иметь исторические, национальные, религиозные и прочие ментальные предпосылки.

О, уже теплее, предпосылки разделены, осталось разделить и ценности (хе-хе, а там и до кривенькой пирамиды Маслоу добраться, конечно в ней противоречий тоже хватает, но всё же меньше, чем в этом топике ).

Нынешняя культурная основа имеет исключительно коммерческую предпосылку, и рассчитана на то, что люди пользуясь ее установками создадут максимально выгодную режиму культуру потребления.

Эх, "отучаемся говорить за всех", экземпляров, наивно считающих деньги мерой всех вещей не 100%.

[NLO]

А общие ценности определять и не надо. Они рождаются сами в переплетении уникальных особенностей членов общества. В казахстане, учитывая его многонациональность результат мог бы быть уникальным. А сейчас все в одних костюмах ходим.

Да-да, и ночной тусовщик из "позолоченных", и чабан с дальнего выгона - все ходят в одном и мыслят одинаково. В действительности оба представляют свои субкультуры (и фигли, что мне чабанская ближе, многим и тусоваться в кайф). Может не будем определять, что такое "рок" и "культура" в общем, пойдём по направлениям, тогда неразберихи поменьше будет.

[ЧузенВан]

Проясняю. Система ценностей доминирующая в нашем обществе, может иметь исторические, национальные, религиозные и прочие ментальные предпосылки.

О, уже теплее, предпосылки разделены, осталось разделить и ценности (хе-хе, а там и до кривенькой пирамиды Маслоу добраться, конечно в ней противоречий тоже хватает, но всё же меньше, чем в этом топике ).

Нынешняя культурная основа имеет исключительно коммерческую предпосылку, и рассчитана на то, что люди пользуясь ее установками создадут максимально выгодную режиму культуру потребления.

Эх, "отучаемся говорить за всех", экземпляров, наивно считающих деньги мерой всех вещей не 100%.

Про ценности я вам уже сказал. Пирамида Маслоу изначально кривенькая, но это тема для отдельного разговора.


Я знаю что не 100%, конечно. Я этому искренне рад без всякой иронии. Но численный перевес в пользу "потребителей" и отсутствие у них желания думать, начинают пугать.

[evla]

блин, забрели куда-то.
Вопрос стоит так "Есть культура в Казахстане или нет?"

Ответ: нет культуры.
Если есть, то расскажите в каком месте. Вместе посмеемся.

а, эта, про какую именно культуру речь-та...? видима пра физическую... нечто вроде "а еще йа в нее ем!..."?

P.S. опоздал.. уже выше оказывается спрашивали...

Сообщение отредактировал evla: 16.03.2007, 18:23:49

[Brandt]

Проясняю. Система ценностей доминирующая в нашем обществе, может иметь исторические, национальные, религиозные и прочие ментальные предпосылки. Нынешняя культурная основа имеет исключительно коммерческую предпосылку, и рассчитана на то, что люди пользуясь ее установками создадут максимально выгодную режиму культуру потребления. Вы вправе считать это казахстанской культурой или не считать. Выбор между красной и синей таблетками всегда доброволен. Извините за ссылки на матрицу. Могу сослаться на Христа который предлагал обществу сделать этот выбор еще много лет назад, когда у маммоны еще не было таких прочных позиций как сегодня.

да плевать на маммону и прочие предпосылки. я вас просил определить исследуемое явление. и ничего кроме словоблудия в ответ нет. потому что и быть не может. потому как только вы дадите адекватное понятие, вам не на чем будет спекулировать.

[ЧузенВан]

А общие ценности определять и не надо. Они рождаются сами в переплетении уникальных особенностей членов общества. В казахстане, учитывая его многонациональность результат мог бы быть уникальным. А сейчас все в одних костюмах ходим.

Да-да, и ночной тусовщик из "позолоченных", и чабан с дальнего выгона - все ходят в одном и мыслят одинаково. В действительности оба представляют свои субкультуры (и фигли, что мне чабанская ближе, многим и тусоваться в кайф). Может не будем определять, что такое "рок" и "культура" в общем, пойдём по направлениям, тогда неразберихи поменьше будет.

Боюсь что тогда неразберихи станет больше. Серьезно. А о субкультурах я уже тут писал. Сейчас они существуют только от того, что люди их образующие еще не выяснили как примазаться к мейнстрим-культуре больших денег, то есть основным мерилом у них уже являются деньги.

[ЧузенВан]

Проясняю. Система ценностей доминирующая в нашем обществе, может иметь исторические, национальные, религиозные и прочие ментальные предпосылки. Нынешняя культурная основа имеет исключительно коммерческую предпосылку, и рассчитана на то, что люди пользуясь ее установками создадут максимально выгодную режиму культуру потребления. Вы вправе считать это казахстанской культурой или не считать. Выбор между красной и синей таблетками всегда доброволен. Извините за ссылки на матрицу. Могу сослаться на Христа который предлагал обществу сделать этот выбор еще много лет назад, когда у маммоны еще не было таких прочных позиций как сегодня.

да плевать на маммону и прочие предпосылки. я вас просил определить исследуемое явление. и ничего кроме словоблудия в ответ нет. потому что и быть не может. потому как только вы дадите адекватное понятие, вам не на чем будет спекулировать.

Я вижу два варианта. Вы либо просто не способны понять о чем я говорю, либо боитесь сделать свой выбор между красной и синтей таблеткой. Иногда бывает страшно открыть глаза.

[NLO]

Боюсь что тогда неразберихи станет больше. Серьезно. А о субкультурах я уже тут писал. Сейчас они существуют только от того, что люди их образующие еще не выяснили как примазаться к мейнстрим-культуре больших денег, то есть основным мерилом у них уже являются деньги.

imho, это как в айсберге, на виду только надводная часть, а основание не видно. Если видимая часть станет больше основания - оверкиль неизбежен (что мы уже видели полтора десятка лет назад).

[ЧузенВан]

imho, это как в айсберге, на виду только надводная часть, а основание не видно. Если видимая часть станет больше основания - оверкиль неизбежен (что мы уже видели полтора десятка лет назад).

Я, к сожалению, вашу веру не разделяю. Но очень приятно слышать такие вещи.

[Brandt]

Я вижу два варианта. Вы либо просто не способны понять о чем я говорю, либо боитесь сделать свой выбор между красной и синтей таблеткой. Иногда бывает страшно открыть глаза.

знаете, я поначалу думал, что вы этакий максималист, "юноша бледный со взором горящим", а счас понимаю, что вы обычный лузер, истекающий слюной при виде чужих денег. в вое голодного лузера слышно только "дайте денег нахаляву", а потому это смертельно скушно.
так что мож все же найду с кем на тему культуры пофилосовствовать.

[NLO]

Я, к сожалению, вашу веру не разделяю. Но очень приятно слышать такие вещи.

Да это не вера, а прикидки, сколько дармоедов может прокормить один "пахарь". Однако, немного, а если и он перестанет пахать, то жрать будет нечего всем. Сейчас мы живём в капитализме с брежневским лицом, одно из двух - или лицо придётся поменять, или лететь к тем самым [bep-beep-beep] с высокой колокольни, как брякнулся недосоциализм нефтяно-брежневского разлива.

так что мож все же найду с кем на тему культуры пофилосовствовать.

Начинайте, для начала ждём Ваше определение культуры...

[ЧузенВан]

Я вижу два варианта. Вы либо просто не способны понять о чем я говорю, либо боитесь сделать свой выбор между красной и синтей таблеткой. Иногда бывает страшно открыть глаза.

знаете, я поначалу думал, что вы этакий максималист, "юноша бледный со взором горящим", а счас понимаю, что вы обычный лузер, истекающий слюной при виде чужих денег. в вое голодного лузера слышно только "дайте денег нахаляву", а потому это смертельно скушно.
так что мож все же найду с кем на тему культуры пофилосовствовать.

Я уже не впервые сталкиваюсь здесь с такой оценкой мотивации моих постов. Очень показательна эта склонность измерить меня шкалой моих доходов. Деньги не самое лучшее мерило окружающего вас мира. Выбирайте таблетку скорее, вам она нужна.
Повторяю - деньги у меня есть. Могу занять сильно нуждающимся.