Сообщений в теме: 20702

[BUCH]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2011, 15:27:20

[Партизан]

я вам конкретно указал - полистайте топег, найдете кучу споров по поводу кол-ва перекрестков...
ну а теперь вопрос: вы наверняка знаете определение перекрестка... так вот - в каком месте проходит граница Т-образного перекрестка?

Думаю рисунок здесь не пригодится. Но могу и нарисовать конечно. Если потребуется после описания.

По Т-образному:
перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне

За основу берем:
а - место примыкания;
б - дорог;
Т.е. уже отсюда ясно что перекресток не может быть больше чем само место примыкания. Согласитесь трудно сказать что один отрезок примыкает к другому где-то непонятно где, и ширина этого примыкания может быть непостоянной если ширина отрезка постоянна.
Далее.
ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Здесь уже упоминается понятие центр перекрестка. Следственно основываться на центре можно из того что я описал выше(т.е прямоугольник стороны которого - ширина примыкающей дороги и ширина дороги к которой она примыкает).
далее более четкое представление. Центр перекрестка у нас есть(центр прямоугольника примыкания). Далее обрезаем этот прямоугольник по закругленным частям, которые наиболее удалены от центра перекрестка. С противоположной же примыканию стороны это будет зона ширины примыкающей дороги.
Очень однозначно вроде.

[Командантэ Чё]

ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

помница мне, на Т-образном перекрестке только два закругления есть...
вы внесете новое слово в геометрию, научив человечество рисовать четырехугольник с двумя углами

Здесь уже упоминается понятие центр перекрестка. Следственно основываться на центре можно из того что я описал выше(т.е прямоугольник стороны которого - ширина примыкающей дороги и ширина дороги к которой она примыкает).

про ширину порадовало... у вас наверна расширенный вариант пдд, где есть трактовка терминов "заблаговременно" и дополнительное определение перекрестков... не поделитесь?

да и центр перекрестка нужно определять после определения кол-ва перекрестков...

[MaxSt]

Согласен, не уточнил суть вопроса. Когда рисовал, то имел ввиду, что на перекрестке находятся обе машины, соответственно и движение начинают одновременно. Как показывает практика, на данном перекрестке их пути не сходятся, потому что они потом въезжают в разные ряды. Сам же, когда там проезжаю, то обычно стараюсь заранее переместиться на рельсы, как это сделал водитель красного авто, при этом очень часто водитель синего (который не знает правил, а это 7 из 10) начинает подрезать специально, чтобы я к нему либо в бок приехал, либо на газон вылетел. Но бывает и такие моменты, когда я еду и вижу, что на перекрестке стоят водители, знающие правила, т.е. находятся на рельсах, я еду по траектории синего, ведь в итоге я поворот выполняю с рельс. Но при этом стараюсь не подрезать тех, кто сотит на рельсах, и выезжаю в правый крайний ряд, а они в левый.
А вопрос про количество перекрестков мы здесь не решим, ПДД надо менять.

Сообщение отредактировал MaxSt: 17.10.2008, 13:33:43

[galant-mmc]

в данном случае5 не уверен, что шляющиеся пешеходы сделали из одного перекрестка два. и если гайцы хлопают там тех, кто делает левый поворот, то имеют на то право

[Партизан]

итак, что есть перекресток - красный пунктир или синий?
первы

Красная зона.

дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии;

Я так понимаю наличие бульвара или как там называется эта штука не разделяет улицу на две разных.

[Командантэ Чё]

Я так понимаю наличие бульвара или как там называется эта штука не разделяет улицу на две разных.

точно так же этот бульвар или как там называеца эта штука не разделяет одну дорогу на две проезжих части...

Галант, я и не утверждаю, что там два перекрестка...
я говорю о том, что руководствуясь нынешними определениями ПДД невозможно однозначно определить некоторые пересечения дорог именно как перекрестки...
слишком много неоднозначностей и недомолвок...
а то что гайцы кого-то где-то хлопают - так это по незнанию...
меня ни разу не тормозили за такой маневры (левый поворот с ауэзова на абая при движении на юг)...

Сообщение отредактировал Аццкий сотона: 17.10.2008, 13:48:35

[galant-mmc]

такой бардак тока на этом перекрестке, вроде, на других аналогичных на газоне нету тропинки вроде как.
но все равно, два пункта: пересечение двух дорог и само определение "дорога" позволяют расматривать данное место как один перекресток. незивисимо от наличие там тропинки.

кстати, прикалывает то. что народ упорно все такие пересечения, независимо от наличи тропинки (по той же ташкенцкой) делят на ДВА перекрестка.
харашо мне, безлашадному, можна тупо теорией занимаца без практики и чихать на гайцев. а вот вадилам нелехко наверна

[Anarbek]

такой бардак тока на этом перекрестке, вроде, на других аналогичных на газоне нету тропинки вроде как.
но все равно, два пункта: пересечение двух дорог и само определение "дорога" позволяют расматривать данное место как один перекресток. незивисимо от наличие там тропинки.

Само определение "дорога" если что вообще противоречит самому себе:

Дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии;

Как могут быть обочины, разделительные полосы и тротуары приспособлены и используемы для движения транспортных средств?

[galant-mmc]

ну по тротуарам в некоторых случаях, равно как и по обочинам, ездить можно. а также, как показала практика, и по разделительной полосе.
кстати, не вижу логики в тротуаре по разделительной полосе - зачем гулять по середине дороги?

[Командантэ Чё]

Галант, такой бардак не только на этом перекрестке, а везде
потому как одна часть участнегов вапще не в курсе чо за правила...
другая часть, которая в курсе, трактует их по разному, каждый в меру своих способностей...

права, тысячу раз права старинная поговорка, сравнивающая закон и дышло

Сообщение отредактировал Аццкий сотона: 17.10.2008, 14:02:33

[galant-mmc]

да, тут не унитаз, тут систему менять нада...
кстати, а чо по этому поводу грят наши ресейские товарищи? есть под рукой ихние варианты ответов?
пачитав варианты ответов на разные вопросы я даж баюсь снова через время за руль садица )))))

[Командантэ Чё]

ресейских неть... у меня...
а за руль действитно иной раз страшно садица...

[Mr.Alex]

Все же началось...

можно считать что абая - это две дороги по одной проезжей части, а можно - что одна дорога с двумя проезжими частями...

Сотона, ну это уж ИМХО совсем перебор...

Как показывает практика, на данном перекрестке их пути не сходятся, потому что они потом въезжают в разные ряды.

Как это не сходятся? У Вас же на рисунке они как раз и сходятся на трамвайной линии.

Но бывает и такие моменты, когда я еду и вижу, что на перекрестке стоят водители, знающие правила, т.е. находятся на рельсах, я еду по траектории синего, ведь в итоге я поворот выполняю с рельс. Но при этом стараюсь не подрезать тех, кто сотит на рельсах, и выезжаю в правый крайний ряд, а они в левый.

Поскольку траектории все-таки сходятся, Вы (синий авто) подрезаете таки красного, ибо он едет по рельсам, а Вы вклиниваетесь перед ним...

в данном случае5 не уверен, что шляющиеся пешеходы сделали из одного перекрестка два. и если гайцы хлопают там тех, кто делает левый поворот, то имеют на то право

галант, чет про левый поворот не въехал. Где я это пропустил?

точно так же этот бульвар или как там называеца эта штука не разделяет одну дорогу на две проезжих части...

Как это не разделяет?

меня ни разу не тормозили за такой маневры (левый поворот с ауэзова на абая при движении на юг)...

о!!! вот где, оказывается, собак порылся...

такой бардак тока на этом перекрестке, вроде, на других аналогичных на газоне нету тропинки вроде как.
но все равно, два пункта: пересечение двух дорог и само определение "дорога" позволяют расматривать данное место как один перекресток. незивисимо от наличие там тропинки.

На Абая-Гагарина еще хуже. Там аллея и посередине Абая, и посередине Гагарина

харашо мне, безлашадному, можна тупо теорией занимаца без практики и чихать на гайцев. а вот вадилам нелехко наверна

галант, куда коня дел?

[nightman20_05]

поэтому, я предложил считать, что там только одна из двух машин, чтобы не уклоняться от сути вопроса.

и в этом случае получаеца, что обе траектории верны

я поверну и так, и так. если остановит ЖоПовец, знаю как его послать в сад, так шта... Сатана, пожалуй обе траектории правильные, только вот если машины все-таки будет две, там или джентельменское соглашение, или правило трёх Д

[galant-mmc]

аднаво на стоянку, другова - в гараж. сам на автобус или такси и вперед.
про левый поворот - эт из истории, там по ауэзова висят (или уже висели - хз) знаки движения по полосам, где было указано ехать тока прямо (с левой полосы), а народ доказывал шо знаки тока на первое пересечение или на первый перекресток, что сути не меняет. вот и вспомнил


если там две машины, то правила перестроения актуальны

[bbk]

про левый поворот - эт из истории, там по ауэзова висят (или уже висели - хз) знаки движения по полосам, где было указано ехать тока прямо (с левой полосы), а народ доказывал шо знаки тока на первое пересечение или на первый перекресток, что сути не меняет.

как это?? т.е. если ехать по Ауезова в южном направлении, и на первом светофоре будет висеть этот знак, то на след светофоре я не могу налево повернуть??

[Партизан]

помница мне, на Т-образном перекрестке только два закругления есть...

а еще это место пересечения дорог... Или вы можете доказать что дороги на Т-образном перекрестке не пересекаются? Это будет ошеломляющим открытием...

про ширину порадовало... у вас наверна расширенный вариант пдд, где есть трактовка терминов "заблаговременно" и дополнительное определение перекрестков... не поделитесь?

вы правда считаете что каждое слово в ПДД должно трактоваться? На каком языке?
ищите определение в толковом словаре а потом задумайтесь над смыслом "сделать что-то до"

да и центр перекрестка нужно определять после определения кол-ва перекрестков...

Вы это серьезно?
есть две прямые расположенные под прямым углом друг к другу, сколько у них будет пересечений? Неужели больше двух? Вам точто в лауреаты нобеля... ))

[Командантэ Чё]

помница мне, на Т-образном перекрестке только два закругления есть...

а еще это место пересечения дорог... Или вы можете доказать что дороги на Т-образном перекрестке не пересекаются? Это будет ошеломляющим открытием...

про ширину порадовало... у вас наверна расширенный вариант пдд, где есть трактовка терминов "заблаговременно" и дополнительное определение перекрестков... не поделитесь?

вы правда считаете что каждое слово в ПДД должно трактоваться? На каком языке?
ищите определение в толковом словаре а потом задумайтесь над смыслом "сделать что-то до"

да и центр перекрестка нужно определять после определения кол-ва перекрестков...

Вы это серьезно?
есть две прямые расположенные под прямым углом друг к другу, сколько у них будет пересечений? Неужели больше двух? Вам точто в лауреаты нобеля... ))

сопсна, по существу ответить как я понял нечего?

[AKIRA]

Касательно рисунка Сотона прав! и я тож прав что Сотона прав!
Пральный маневр совершают оба вадилы при наличии одного из авто.

[Mr.Alex]

Касательно рисунка Сотона прав!

касательно какого рисунка? вроде про рисунок никто не спорил...