Сообщений в теме: 95

[Tool]

Давай! Давай!
В самом деле, очень интересное начало. Разумные соображения о естественном отборе, как о результате процессов не только традиционной межвидовой (между конкурирующими организаций), но и внутривидовой (внутри компаний и их отделов и групп) борьбы, с учетом местных особенностей.

P.S. На убогих (кто "не асилил", кому "много букф", и еще заявляют об этом чуть ли не с гордостью) лучше не тратьте время.

Спасибо за интерес к нашей теме. Мы думаем над продолжением.
Вообще, когда мы начали писать эту статью, то поняли, что одной страницей А4 не ограничишься, и тема, которую мы затронули, оказалась более глобальной, чем мы предполагали. В данный момент мы бы хотели собрать максимум материалов для более серьезной работы. Ну и конечно, хотелось бы почитать комментарии наших читателей, чтобы понять кое-какие нюансы.

[otaku]

Благо еще от третьего лица не говоришь "Клиника", тогда пошла бы.

[Nobody]

Смешно, главное - правда.

Автор, пиши дальше.

Гражданам с малым стеком мозга просьба не читать автора - моск может совсем отказать.

[Tool]

Благо еще от третьего лица не говоришь "Клиника", тогда пошла бы.

Понимаешь, оне бы тебе ответили от третего лица, только я им запрещаю!

Гете - может ты объяснишь парню, (или дефачке) - почему мы не можем быть третим лицом?

2 Nobody:
Премного благодарны за признание наших несомненных талантов

[agent_simon.KZ]

Автор зачот!
Пиши еще. Интересно!

[riddick]

Хех, все не прочитал - в некоторых местах думать надо долго, но если правильно понял тезис - демократия это не есть хорошо для общества

Сообщение отредактировал riddick: 19.01.2007, 01:16:54

[mursya]

хм...

потому кажется, в крупных ТНК руководителей часто меняют на более креативных, профессиональных, прибыльных то бишь... заменяет совет директоров, который заменить оч. трудно
в этом случае ИМХО руководитель компании - просто менеджер крупного звена

если же это семейного типа, где крыша - руководитель. трудно будет занять его место...

кто ж говорит в бизнесе о демократии или каком другом режиме?

будет принят тот, при котором будет возможно заработать наибольшее кол-во денег. собственно затем и бизнес

мое ИМХО

и есчо: мне кажется, что в статьи о бизнесе надо цитировать бизнесменов и теоретиков экономики, а не политики и философов... не те категории, чтобы проводить параллели

Сообщение отредактировал mursya: 19.01.2007, 02:57:13

[Professor of Succes]

Не стравливать народ, отправить их на тренинг " Как бороться с ленью".

Думаю, не стоит все приписывать к лени. Порой, сотрудникам некоторых компаний в своем умении и стремлении к интригам - энергии не занимать. Они просто трудоголики с нетуда направленным вектором...

Настоящий руководитель лидерского типа всегда сориентирует своих людей на два фактора:
1) приверженость делу и компании, где они работают
2) компетентность и рост оной.

Причем приверженость важнее компетентности в 90% случаев, так как студент-трудоголик
нанятый с улицы приносит больше прибыли чем работающий 7 лет скажем инженер Микрософт
с 7 сертификатами. Так как студент заинтересован в задачах и новом опыте, а инженеру
все пофиг.

На одном IT-форуме про работу два чувака возрастом в 50 лет возмущались что пришел новый
начальник и заставил писать их "карту времени работы в течении дня". Очевидно им нечего было
написать, вот и злились. А человек который не в состоянии описать чем он занят - значит занят
бесполезными метаниями и хаотическим трудом, или сидит весь день на форуме, вот и написать
ему нечего....


Так что валяйте товарищ вторую часть эссе, публика ждеть!

[Tool]

хм...

потому кажется, в крупных ТНК руководителей часто меняют на более креативных, профессиональных, прибыльных то бишь... заменяет совет директоров, который заменить оч. трудно
в этом случае ИМХО руководитель компании - просто менеджер крупного звена

если же это семейного типа, где крыша - руководитель. трудно будет занять его место...

кто ж говорит в бизнесе о демократии или каком другом режиме?

будет принят тот, при котором будет возможно заработать наибольшее кол-во денег. собственно затем и бизнес

мое ИМХО

Описанная вами система управления ТНК интересна. Странное дело: частные бизнесмены до сих пор не могут прийти к какой то идеальной системе управления, в то время как государство, в защите своих финансовых интересов, путем проб и ошибок (скандалы вокруг Казахстан Темир Жолы, объединение множества мелких нефтяных компаний в одну крупнейшую национальную КМГ) вывело свою формулу управления бизнесом.

Нас заинтересовало ваше мнение. Можете ли вы высказаться более развернуто?

и есчо: мне кажется, что в статьи о бизнесе надо цитировать бизнесменов и теоретиков экономики, а не политики и философов... не те категории, чтобы проводить параллели

Не согласны
Философия напрямую связанна с экономикой, политикой и прочими науками. (Мать всех наук если помните.) Бизнес никогда не будет свободен от политики.

В следующей работе мы обязательно отдадим приоритет в цитатах известным бизнесменам и теоретикам экономики.

[Tool]

Причем приверженость важнее компетентности в 90% случаев, так как студент-трудоголик
нанятый с улицы приносит больше прибыли чем работающий 7 лет скажем инженер Микрософт
с 7 сертификатами. Так как студент заинтересован в задачах и новом опыте, а инженеру
все пофиг.

Так что валяйте товарищ вторую часть эссе, публика ждеть!

Мы больше склоняемся к балансу между приверженностью и компетентностью.

Ну а если более сериозно: есть такая сентенция - о прерванной связи поколений. Инженер со стажем не заинтересован в учениках, так как видит в них конкурирующих субъектов. Что вы думаете об этом?

Ждем вашего комментария в тему.

[ZIONIST]

Не знаю как насчет всей аудитории, но мне статья в целом показалась интересной.

Если будет продолжение, то хотелось бы, чтобы в новой статье были рассмотрены различия систем управления, например классической "пирамиды" и сетевой системы, где управление берет на себя определенная команда в зависимости от поставленных задач.

[Tool]

ZIONIST-у:

Учтем Ваши пожелания

[}{APJIu]

Коллектив авторов в следующем составе:
Амир Касенов

А, так это Copywriter, он же Grunge_Amir, он же Гога, он же Гоша etc. Он же главный креатиФФщик ЦТ.
Теперь все ясно.
З.Ы. Сразу во Флейм.

Сообщение отредактировал }{APJIu: 19.01.2007, 13:25:35

[Ozarsif]

Настоящий руководитель лидерского типа всегда сориентирует своих людей на два фактора:
1) приверженость делу и компании, где они работают
2) компетентность и рост оной.

Причем приверженость важнее компетентности в 90% случаев, так как студент-трудоголик
нанятый с улицы приносит больше прибыли чем работающий 7 лет скажем инженер Микрософт
с 7 сертификатами. Так как студент заинтересован в задачах и новом опыте, а инженеру
все пофиг.

На одном IT-форуме про работу два чувака возрастом в 50 лет возмущались что пришел новый
начальник и заставил писать их "карту времени работы в течении дня". Очевидно им нечего было
написать, вот и злились. А человек который не в состоянии описать чем он занят - значит занят
бесполезными метаниями и хаотическим трудом, или сидит весь день на форуме, вот и написать
ему нечего....

странный ход мыслей. вообще-то все зависит от поставленной задачи: если есть 2 админа, один студент, другой 7хМСП, и их заставя лопатой махать или компы перетаскивать из одного здания в другое, то полезнее будет конечно студент. а если надо будет сервера поднимать и софт писать - то пользы будет больше однозначно от того, кто опытнее и грамотнее. и если руководитель-лидер делит всех подчиненных только на эти 2 фактора, то компания может конечно и не развалится совсем, но каких-либо особых высот уже не достигнет.
а указанные 2 "чувака, возрастом в 50 лет" возмущались оттого, что писать распорядок дня при их должности - это просто маразм.
админ - он тот же сантехник. если у сантехника все работает, что он должен писать в распорядке дня?
сравнение не очень лестное, но в принципе правильное

[Марк Сестерций Антилох]

Автор, развлекайтесь по ссылке.

Level 1

Потом пойдем дальше

[- 합기 -]

Давай-давай! Амир, систематизируйте изыскания вашей бригады и пора уже издавать брошюры, проводить тренинги в компаниях.

[Niss_ka]

Автор, я полностью согласна.
Сама на эту тему написала несколько статей.
Политика в компаниях действительно мешает работать нормальным специалистам.

[Brandt]

Но руководитель-владелец, как правило, больше привык доверять старым схемам, и остается лояльным к старой команде, не замечая, что ?сенаторы? готовят путч.

Как заключение, нам хочется привести слова Плутарха:
?Друзья Цезаря просили, чтобы он окружил себя телохранителями, и многие предлагали свои услуги. Цезарь не согласился, заявив, что, по его мнению, лучше один раз умереть, чем постоянно ожидать смерти?.

Вооруженные приспешники, пусть и следившие друг за другом, просмотрели, как заговор затеяли сами сенаторы. В марте 44 года до новой эры диктатор был убит.

1 противоречие. вы утверждаете что верховный не знает о предстоящем путче, приводя пример, из которого можно сделатьвывод, что знает, но его это не волнует в силу обстоятельств.(мож просто жить задолбало)
2 противоречие. вы утверждаете, что "вооруженные приспешники" проморгали, хотя из того же Плутарха следует, что "друзья просили", и более того, "предлагали"
что-то слабовато у вас с аргументацией.
ну а дальше

Дописав эту статью до конца, описав частную ситуацию в одной маленькой, отдельно взятой ?демократичной? компании, мы пришли к парадоксальному выводу, что по своей сути демократия вредна для построения частного бизнеса.

чем писать чепуху, вы вначале почитайте умных людей. для затравки скажу, что вы случайно напоролись на истину. демократия действительно как правило вредна в маленькой компании

так что вместо "пышы ысчо" скажу лучше "выпей йаду!"

[Tool]

2 Brandt:
Мы выпили йаду.
Спасибо за совет и за неконструктивную критику.
Обязательно рассмотрим проблемы "маленьких"...

Автор, я полностью согласна.
Сама на эту тему написала несколько статей.
Политика в компаниях действительно мешает работать нормальным специалистам.

Были бы рады почитать.
Ждем более развернутых комментариев в теме
(Включим вас в соавторы )

[Brandt]

2 Brandt:
Мы выпили йаду.
Спасибо за совет и за неконструктивную критику.

это в отношении аргументации неконструктивная-то?