Борьба с коррупцией
#61
Отправлено 21.01.2007, 15:16:28
депутаты Мажилиса приходили с делегацией в МВД. там ещё один депутат спросил оператора, который наблюдает что снимают камеры с улиц Астаны, и спросил его, случалось ли ему фиксировать на видео факт дачи взятки инспектору ЖП. оператор ответил "Нет", а депутат на это ответил, что тогда вся эта система - ерунда.
Ну так вот позже, когда когда министр отчитывался о проделанной работе перед депутатами и рассказывал о планах, его депутаты спросили, как он собирается бороться с коррупцией в своих органах и почему от их ведомства не очень много законодательных инициатив в этом вопросе. Министр тогда ляпнул, что такие законопроекты и поправки в законодательство готовятся и подумывает даже предусмотреть СМЕРТНУЮ КАЗНЬ за коррупционные преступления.
Интересно, он это сгоряча ляпнул или действительно что-то где-то в недрах этого ведомства готовится?
Лично я НЕ ВЕРЮ, но хз... Помнится, в Сингапуре для борьбы со взятками тоже принимали не то что жёсткие, а жестокие меры для борьбы с коррумпированными чиновниками.
#63
Отправлено 21.01.2007, 16:22:38
А заодно и ликвидировать авто с личными шоферами, нехай пешком походят и как остальной народ, в "пятисотых" душегубках жирок свой растрясают
РС. Хорошо бы еще заставить таких с бейджиками ходить, чтоб люди могли видеть кто с ними рядом и за что с ним так поступили
#64
Отправлено 21.01.2007, 17:02:46
нет, как обычно, даем подсказку, в надежде, что хватит способностей сделать несколько несложных умозаключений самостоятельно.Ну, как обычно, выдаем единичные случаи за статистику?
г-н Брандт отвечает, что СПИД в любой стране - явление одно и тоже. и лечится везде одними и теми же лекарствами. и из того, что Свазиленд, вовсе не следуют исцеляющие свойства шаманского бубна или хинина, на которых настаивают г-да Фортунатусы.Для тех, кто не понял, разжую свой предыдущий пост:
В Свазиленде 38% населения инфицированы СПИДом. Представьте, что туда приезжает г-н Brandt и начинает объяснять местному населению, что со СПИДом бороться не нужно, поскольку:
1. СПИД - системное свойство современной цивилизации
2. СПИД есть везде!
На резонный вопрос по поводу распространения СПИДа в других странах, г-н Brandt отвечает:
Я вообще не понимаю и никогда не понимал г-д, которые выверяют свой компас не на Мекку, а на Вашингтон (или Лондон), молятся по 5 раз на дню, свято блюдут инагурацию и истово верят в электорат.
не бывает простых ответов на сложные вопросы. не бывает, поверьте. это даже не глупость, а ханжество. нужно не шуметь и дергаться, а думать и делать.
#65
Отправлено 21.01.2007, 18:15:13
Я вообще не понимаю и никогда не понимал г-д, которые выверяют свой компас не на Мекку, а на Вашингтон (или Лондон), молятся по 5 раз на дню, свято блюдут инагурацию и истово верят в электорат.
Мне неизвестно, о ком Вы говорите. Однако, на мой взгляд, выверять свой компас на Мекку - не менее глупое занятие. Также мне неизвестно, что Вы имели в виду под "блюсти инагурацию" и "истово верить в электорат". Это новый религиозный обряд?
Согласен. Но мы ведь говорили совершенно о другом.не бывает простых ответов на сложные вопросы.
#66
Отправлено 21.01.2007, 19:42:05
Ерунда.Несомненно. Были деньги. Надо было их потратить. Их потратили. Более подробно см. процесс под названием "постройка новой столицы" или " ...государства".депутаты Мажилиса приходили с делегацией в МВД. там ещё один депутат спросил оператора, который наблюдает что снимают камеры с улиц Астаны, и спросил его, случалось ли ему фиксировать на видео факт дачи взятки инспектору ЖП. оператор ответил "Нет", а депутат на это ответил, что тогда вся эта система - ерунда.
Да, кстати. В данном и ряде аналогичных случаев неплохо осведомлен о суммах, которые потратили на "представительские расходы" по отношению к принимающим решение госслужащим представители западных фирм со всемирно известными названиями. Это к слову о том, откуда в стране идет настоящая, немелкая, неместечковая коррупция. Онли бизнесс, знаете ли.
За столетия западной экспансии туземные вожди, покупающиеся на бусы и зеркала, мало изменились. Норма прибыли в схеме "ресурсы на побрякушки" - в общем тоже.
А далее - все по наработанной схеме.
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" (Карл Маркс, "Капитал", том 1, с.764)...."
Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 21.01.2007, 19:43:04
#67
Отправлено 22.01.2007, 00:19:05
на каждого из них уже давно есть дело в соответствующих органах, просто если вдруг кто-то начнёт рыпаться, это дело достанут, сдуют с него пылинки и п****ц непокорному чиновнику.
такое давно и широко применяется в Азии с древних времен. наши власти пользуются теми же дремучими методами.
#70
Отправлено 22.01.2007, 09:34:18
2 zhabar
Хо-хо! Перемудрили, как обычно! Никогда Вы, уважаемый в гос. органах не работали, а такие глубокие познания о свойствах системы...)))
P.S. Только без обид, говорю, как есть.
как бывший госслужащий, имевший тесные контакты с чиновниками согласен с Жабаром.
Диггер, я понимаю что вы хотите как лучше для народа, но к сожалению ваши неосуществимы в РК
#72
Отправлено 22.01.2007, 10:17:11
2 zhabar
Хо-хо! Перемудрили, как обычно! Никогда Вы, уважаемый в гос. органах не работали, а такие глубокие познания о свойствах системы...)))
P.S. Только без обид, говорю, как есть.
в госорганах не работал и не стремлюсь.
но по работе общаюсь с ними постоянно и просто уже тошнит от них.
круговая порука там существует, так же как и негласное поощрение взяточничества внутри структуры. тот кто не берет долго там не остается, потому что он, будучи не замаранным, будет потенциально опасен для окружающих.
это подтверждается недавним выступлением того же министра внутренних дел. он сам заявил, что тяжело работать, потому что принимаешь вроде хорошего человека, анкета полностью соответствует, а через некоторое время выясняется, что он уже замешан в тех или иных темных делах. то есть сотрудник даже если и приходит чистеньким, его там быстро марают, ибо так выгодно ИМ, чиновникам.
#74
Отправлено 22.01.2007, 11:38:32
А почему вы так плохо отзываетесь о госслужбе? Вы еще туда попадите!
Бог миловал!
Таки Niss_ka крупный государственный чиновник? Ну-ну...
В госслужбу - никогда (при нынешней власти особливо)
попасть туда легко.выйти трудно
мда Лаврентий Палыч прав
моя работа тесно связана с госслужащими. ОЧЕНЬ РЕДКО попадаются нормальные, толковые, честные люди.
Но есть... Однако, они страдают в системе. Почему же эти работают там? 1 - реально хотят помочь государству, 2 - постоянная заработная плата, довольно сносный соцпакет, 3 - связи, которые могут пригодится и по другую стороны бюрократии... это, конечно, он неуверенности в собственных предпринимательских силах.
Служивый, я не их тех, кто хочет попасть туда, только потому что трудно туда попасть...
Госслужба - это действительно другой менталитет...
Нужно вдохнуть туда струю ЗДОРОВОГО предпринимательства, творческого отношения к своим обязанностям.
Но командно-админинистративная система здорово душит все начинания!
когда опубликуемся официально, вывешу данные сюда. Сицилия отдыхает.
#75
Отправлено 22.01.2007, 11:48:41
В госслужбу ? Здорового предпринимательства? Творческого отношения? Может проще сразу атомную бомбардировку всех основных городов?Госслужба - это действительно другой менталитет...
Нужно вдохнуть туда струю ЗДОРОВОГО предпринимательства, творческого отношения к своим обязанностям.
Но командно-админинистративная система здорово душит все начинания!
ЗЫ. Бюрократия - это не хорошо и не плохо. Это социальная функция. Жизненно необходимая. Такой, какая она есть - делаем ее мы все.
Ну а бюрократ-предприниматель - это конечно нечто.
ЗЗЫ. Представил себе бюрократа с веселыми фантазиями. Пробрало...
Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 22.01.2007, 11:49:53
#76
Отправлено 22.01.2007, 12:05:32
у меня задача была сказать не бюрократ-предприниматель, а госслужащий-предприниматель.В госслужбу ? Здорового предпринимательства? Творческого отношения? Может проще сразу атомную бомбардировку всех основных городов?
ЗЫ. Бюрократия - это не хорошо и не плохо. Это социальная функция. Жизненно необходимая. Такой, какая она есть - делаем ее мы все.
Ну а бюрократ-предприниматель - это конечно нечто.
ЗЗЫ. Представил себе бюрократа с веселыми фантазиями. Пробрало...
Есть на это успешный опыт североамериканских штатов, сейчас и великобритания идет этим путем.
там только за выполненный результат даются деньги на сл. год, по специально разработанным индикативным целям
да и у нас уже это постепенно развивается. только мешает пресловутая коррупция.
#78
Отправлено 22.01.2007, 12:15:06
Чем бюрократ отличается от госслужащего?у меня задача была сказать не бюрократ-предприниматель, а госслужащий-предприниматель.
И чем в таком разе здоровое предпринимательство госслужащего отличается от нездорового ?
г-н fortunatus, покорнейше прошу вас как знатока североамериканской действительности, поделиться инсайдерским взглядом по поводу внедрения элементов предпринимательской деятельности в госслужбу в САСШЕсть на это успешный опыт североамериканских штатов, сейчас и великобритания идет этим путем.
Есть классический пример пожарных, которым платили по количеству потушенных пожаров. Результат, надеюсь, помните. Продолжить?там только за выполненный результат даются деньги на сл. год, по специально разработанным индикативным целям
Да. Охота на дракона во все времена человечества была самым увлекательнейшим занятием изо всех видов охоты...да и у нас уже это постепенно развивается. только мешает пресловутая коррупция.
Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 22.01.2007, 12:22:19
#79
Отправлено 22.01.2007, 12:19:10
Бездушный автомат к предпринимательству не способенНарод, кто нибудь слышал про ССГУ (Ситуационная система Государственного Управления)?
Вообщем ее смысл сводится к минимизации участия людей и автоматизации различных процессов.
Вот хотел уточнить.
По существу. Чушь полная. В стране, где пятнадцать лет тужатся наладить документооборот без флуктуаций, значимых по отношению их величин к основному информационному потоку - автоматизировать процесс принятия решений ? Это нечто.
P.S. Но деньги скорее всго будут выделены и освоены.
Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 22.01.2007, 12:24:23
#80
Отправлено 22.01.2007, 12:24:31
http://news.bbc.co.u...000/6272689.stm
Сообщение отредактировал Furnace: 22.01.2007, 12:31:14
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0