Сообщений в теме: 664

[Inquilinus]

Вавилон должен быть разрушен!

А че на плакатах написано-то? Переведите, интересно же.

[Марк Сестерций Антилох]

а да про Иран , думаю в ближайшее время ( 2-3 месяца) все таки американцы (возможно израиль) начнут военную операцию, было бы полным безумием, допустить создания Ираном ядерного оружия при таком одиозном президенте.

"одиозный президент" хаха... напоминаю название страны - Исламская Республика Иран. То есть это официально (с 79-го года) теократическое государство, где правят аятоллы. У президента Ирана влати в руках в своей стране куда меньше, чем у Буша в своей.

Отчего ж вам не страшен военный диктатор Мушарафф в соседнем исламском Пакистане, уже имеющий и ядерное оружие и непрерывное военное противостояние с Индией?

Отчего не страшны никоим образом не контролируемые своими народами саудовские короли, имеющие и абсолютную, ничем не ограниченную единоличную власть, и средства доставки баллистического типа?

Может быть потому, что ими вас никто не пугает?

[Снусмумрик]

Как раз таки, похоже что сосет Северная Корея на сегодняшний день не сладкую карамельку, а дырку от бублика.Несмотря на то, что армия насчитывает 1 млн 100 тысяч солдат и под ружье они могут поставить еще 5 млн. человек - это одна из самых старинных, можно сказать антикварных армий в мире. Чего далеко ходить, если у них на вооружений до сих пор стоят танки времен ВОВ Т-34, а самые современные танки- Т62 созданные СССР аж в 60-ые годы. Авиация 250 самолетов Миг-17 и Миг-19 времен аля Битлз и только 46 самолетов Миг-29. 46 сверхмалых подлодок водоизмещением 25 тонн и еще куча древнего оружия. И еще один интересный факт, Россия в 2003 году продала КНДР несколько сот тысяч кавалерийских шашек. Вы чуете, как они поскачут
Единственное серьезное оружие - ракеты малой и средней дальности на твердом топливе, способные, в будущем, нести ядерную боеголовку, однако на данный момент, КНДР еще не может создать столь компактный ядерный заряд для размещения его в боеголовке, плюс неудачные испытания баллистических ракет дальнего действия.
Итог: КНДР машет одним единственным действенным козырем - РАКЕТА.

И обладает одними из дисциплинированных и обученных солдат, треть из которых - в диверсионных подразделениях. Не забывайте, что в С.Корее всеобщая воинская повинность - 10 лет и это не иракские трубадуры с "шайтан-трубами".

[Karloss]

Как раз таки, похоже что сосет Северная Корея на сегодняшний день не сладкую карамельку, а дырку от бублика.Несмотря на то, что армия насчитывает 1 млн 100 тысяч солдат и под ружье они могут поставить еще 5 млн. человек - это одна из самых старинных, можно сказать антикварных армий в мире. Чего далеко ходить, если у них на вооружений до сих пор стоят танки времен ВОВ Т-34, а самые современные танки- Т62 созданные СССР аж в 60-ые годы. Авиация 250 самолетов Миг-17 и Миг-19 времен аля Битлз и только 46 самолетов Миг-29. 46 сверхмалых подлодок водоизмещением 25 тонн и еще куча древнего оружия. И еще один интересный факт, Россия в 2003 году продала КНДР несколько сот тысяч кавалерийских шашек. Вы чуете, как они поскачут
Единственное серьезное оружие - ракеты малой и средней дальности на твердом топливе, способные, в будущем, нести ядерную боеголовку, однако на данный момент, КНДР еще не может создать столь компактный ядерный заряд для размещения его в боеголовке, плюс неудачные испытания баллистических ракет дальнего действия.
Итог: КНДР машет одним единственным действенным козырем - РАКЕТА.

И обладает одними из дисциплинированных и обученных солдат, треть из которых - в диверсионных подразделениях. Не забывайте, что в С.Корее всеобщая воинская повинность - 10 лет и это не иракские трубадуры с "шайтан-трубами".

и? ну атакуют да захватят Южную часть а дальше? диверсы поплывут к США? своим ходом?
при отсутствии нормальной ПВо все солдатики полягут на границе
Иран по крайней мере технически более оснашен и нанесет больше ушерба амерам

[[K2XP] Charlie]

Ребят, у вас у всех "третий глаз" открылся? Или вы в разведке работаете и ваша специализация это Иран или Корея? Не думаю что здесь есть полководцы подстать Кутузову и Наполеону.. или 100 часов игры в жанре RTS дает Вам опыт рассуждать как и что будет и как поведут себя армии выши перечисленных стран?
Давайте хоть новостями делиться.. а то вскоре начнуться сравнения типа: "У меня есть Оса, а у меой подруги стражник. У нас есть 32 патрона-травматика. Какой урон мы нанесем американской армии?" ..
Вы конечно инересно пишете, и даже тема: "Война с Ираном - неизбежность?" - раскрыта.
Мне интересно больше не противостояние америки и кореи, а как нас могут повлиять военные действия в Иране?
Не вовлекут ли нас куда-нить?
Что есть в оборонном комплексе Казахстана, в сравнении с Кореей/Ираном/Югославией?
Как выглядит наша обороноспособность?

[Karloss]

как нас могут повлиять военные действия в Иране?

не исключены варианты падения на нашей территории ракет\самолетов

Что есть в оборонном комплексе Казахстана, в сравнении с Кореей/Ираном/Югославией?

Сухопутные войска включают две (78-ю танковую и 68-ю мотострелковую) дивизии, 5 бригад различного назначения, в т.ч. 35-ю воздушно-десантную. На вооружении состоит до 1 тыс. танков (Т-80, Т-72 и Т-62), до 2,5 тыс. БМП и БТР, до 200 САУ, до 500 буксируемых артиллерийских орудий, не менее 150 РСЗО ?Ураган? и ?Град?.
В составе ВВС и ПВО: 30 бомбардировщиков и 12 разведчиков Су-24, не менее 15 истребителей Су-27 и более 40 МиГ-29, более 40 перехватчиков МиГ-31 (Казахстан является единственной в мире страной, кроме России, эксплуатирующей этот очень мощный и очень сложный самолет) и до 30 МиГ-25. А также до 120 истребителей-бомбардировщиков МиГ-23 и МиГ-27, не менее 15 штурмовиков Су-25, до 40 транспортных самолетов, 130 вертолетов, в том числе не менее 40 ударных Ми-24 и более 20 тяжелых транспортных Ми-26, несколько десятков ЗРК и ЗРС различных типов, в т.ч. модельного ряда С-300.
Военный флот насчитывает 9 сторожевых катеров. Один ? турецкой постройки с 40-мм и 20-мм пушками, 4 катера проекта 369 с 20-мм пушками построены в начале 50-х в ФРГ. 2 совсем маленьких (хотя и новейших) катера проекта 1408 ?Сайгак?, вооруженных только 7,62-мм пулеметами, поставлены Россией. Еще 6 чисто пулеметных катеров типа ?Донтлесс? были поставлены из США, однако 5 из них затонули в шторм. Катер ?Беркут? проекта 1400 (вооружен 12,7-мм пулеметом) построен в самом Казахстане, на верфи в Уральске

[[K2XP] Charlie]

Красиво. Больше вопросов неимею... Значит не такие уж мы и безобидные..

[2774259]

Charlie' date='19.01.2007, 14:58' post='3024875']
Ребят, у вас у всех "третий глаз" открылся? Или вы в разведке работаете и ваша специализация это Иран или Корея? Не думаю что здесь есть полководцы подстать Кутузову и Наполеону.. или 100 часов игры в жанре RTS дает Вам опыт рассуждать как и что будет и как поведут себя армии выши перечисленных стран?

При чем туту третий глаз, вся информация известна и доступна шикройо общественности. На то форум создан, чтобы рассуждать. Какую информацию имеем, той и оперируем и никто нам этого не запрещал. Найдете что то интересное поделитесь, можно первоисточник.

Charlie' date='19.01.2007, 14:58' post='3024875']
Давайте хоть новостями делиться.. а то вскоре начнуться сравнения типа: "У меня есть Оса, а у меой подруги стражник. У нас есть 32 патрона-травматика. Какой урон мы нанесем американской армии?" ..
Вы конечно инересно пишете, и даже тема: "Война с Ираном - неизбежность?" - раскрыта.
Мне интересно больше не противостояние америки и кореи, а как нас могут повлиять военные действия в Иране?
Не вовлекут ли нас куда-нить?
Что есть в оборонном комплексе Казахстана, в сравнении с Кореей/Ираном/Югославией?
Как выглядит наша обороноспособность?

Давите на предоставление новостных фактов, и тут же: " Мне интересно больше не противостояние америки и кореи, а как нас могут повлиять военные действия в Иране?Не вовлекут ли нас куда-нить?" не логично получается...
Не помню уж точно кто, кажись Марк вещал, что Казахстану от Ирана достанется "ассиметричный" ответ в виде ракет на наш Каспий по американским компаниям. Ну и отсюда все вытекающие последствия.

А про Казастан можно:

Вооруженные Силы Казахстана ? образованы указом президента РК 7 мая 1992 года (этот день отмечается, как День защитника Отечества).

Первоначально правительство Казахстана объявило о намерении создать небольшую Национальную гвардию численностью менее 20 тыс. человек для охраны границы и поддержания порядка. Предполагалось, что задачу обороны страны будут выполнять объединенные вооруженные силы ОДКБ. Важнейшие военные объекты бывшего Советского Союза, такие, как космодром Байконур и около 1150 единиц стратегических ядерных вооружений, были переданы под контроль Российской Федерации. Однако изменившаяся международная ситуация заставила пойти на создание полноценных вооружённых сил.

В Казахстане существует воинская обязанность, срок службы составляет 1 год. В 2002 на нужды министерства обороны была истрачена сумма, составляющая 1 % ВВП.

Вооруженные силы Казахстана разделены на следующие рода войск: Сухопутные войска и Силы воздушной обороны, Военно-морские силы и Республиканская гвардия.

В 2001 году создано четыре военных округа, которые затем были преобразованы в региональные командования ? Астана, Запад, Восток и Юг. Из-за большой территории и невысокой плотности населения войска концентрированы в регионах, где имеются угрозы безопасности республики, на востоке и юге.

Численность вооруженных сил у Казахстана ? примерно 74 тыс. человек (военизированные формирования ? 34 500). На 2001 год Казахстан располагал двумя армейскими корпусами, двумя дивизиями (танковой и мотострелковой), пятью отдельными бригадами. В Капчагае дислоцируется отдельная десантно-штурмовая бригада, а в Южном округе ? отдельный десантно-штурмовой батальон. На вооружении состоят: 930 танков (280 Т-62 и 650 Т-72), 140 БРДМ, 508 БМП-1 и БМП-2, 84 БТР, 505 буксируемых орудий (122 и 152 мм), 163 САУ (122 и 152 мм), 26 комбинированных орудий ?Нона?, 147 РСЗО, 145 120-мм минометов, 68 противотанковых 100-мм пушек, 12 пусковых установок тактических ракет ?земля-земля?.

В силы воздушной обороны Казахстана входят соединения ВВС и ПВО. Общая численность личного состава ? 19 тыс. человек. В их распоряжении ? 40 фронтовых истребителей МиГ-29, 14 штурмовиков Су-25, 25 фронтовых бомбардировщиков Су-24, 14 истребителей Су-27, 43 перехватчика МиГ-31 и 16 МиГ-25, 100 пусковых установок зенитных ракет (в том числе С-300). ВС Казахстана также имеют 18 военно-транспортных самолетов. Армейская авиация представлена почти всеми типами вертолетов. Их 125 единиц (Ми-24, Ми-8, Ми-6, Ми-26). Высшим соединением авиации является база ВВС (приравнивается к авиадивизии). По оценкам специалистов, авиация Казахстана находится на высоком уровне боеготовности, средний налет у летчиков достигает 100 часов в год. Сухопутные силы ? общая численность около 47 тысяч человек.

[MG-42]

Иранская реакция на новую стратегию США в Ираке

Об изменениях в военно-политической обстановке на Ближнем Востоке и в Северной Африке (8-14 января 2007 года)

Новый стратегический план президента США Дж. Буша в Ираке. Иранский аспект

МАГАТЭ насчитало уже 9 ядерных государств

Сообщение отредактировал MG-42: 19.01.2007, 17:25:31

[MG-42]

Надо послушать, что Евгений Максимович скажет. Уж он то знает о чем говорит, в отличии от местных Егнаток.

Сообщение отредактировал MG-42: 19.01.2007, 17:35:08

[Снусмумрик]

и? ну атакуют да захватят Южную часть а дальше? диверсы поплывут к США? своим ходом?
при отсутствии нормальной ПВо все солдатики полягут на границе
Иран по крайней мере технически более оснашен и нанесет больше ушерба амерам

Речь ведь идёт о том, в какой стране оккупационные воиска США понесут наибольшие потери. Естественно, никуда диверсанты не поплывут, не их это профиль, а просто не будут джи-ай спокойно поливать на своих Хамерах, как в Ираке и горевать о 70 убитых за год. Поток цинка поплывут в USA.
Завязнут они там, как в своё время во Вьетнаме.
ИМХО.

[2774259]

Иранская реакция на новую стратегию США в Ираке

Об изменениях в военно-политической обстановке на Ближнем Востоке и в Северной Африке (8-14 января 2007 года)

Новый стратегический план президента США Дж. Буша в Ираке. Иранский аспект

МАГАТЭ насчитало уже 9 ядерных государств

Засел в Институте Ближнего Востока и страчит

[2774259]

И обладает одними из дисциплинированных и обученных солдат, треть из которых - в диверсионных подразделениях. Не забывайте, что в С.Корее всеобщая воинская повинность - 10 лет и это не иракские трубадуры с "шайтан-трубами".

Не спорю, они и голодными воевать будут, если что на подножный корм перейдут, и преданы идеям вождя, патриоты бешенные,и саблями махать будут... Никто не спорит, что очень упорный и волевой народ корейцы.
НО не выигрывают сейчас серьезных сражений на Т-34, лощадях и прыжками на амбразуру. А если и выигрывают, то ценой десятков, если не сотен, тысяч жизней.

Сообщение отредактировал 2774259: 19.01.2007, 18:31:44

[badboy]

Речь ведь идёт о том, в какой стране оккупационные воиска США понесут наибольшие потери. Естественно, никуда диверсанты не поплывут, не их это профиль, а просто не будут джи-ай спокойно поливать на своих Хамерах, как в Ираке и горевать о 70 убитых за год. Поток цинка поплывут в USA.
Завязнут они там, как в своё время во Вьетнаме.ИМХО.

небезызвестный гражданин вольфыч тоже помнится орал в пьяном виде про "сотни тысяч отборных солдат", которые "порвут америкосов, как тузик грелку" (за точность цитат не ручаюсь). а в итоге? сколько недель (даже не месяцев) потребовалось "кока-кольным солдатикам" чтобы выиграть войну? даже очень подготовленному диверсанту очень сложно сидеть в "белорусском полесье" при нынешнем развитии техники.

[GSnake]

Сомневаюсь что в мире есть армия более боеспособная чем у америкотов. Сражения выигрывать американцы мастера, но не войны...

[XaHyMaH]

Charlie' date='19.01.2007, 14:58' post='3024875']
Вы конечно инересно пишете, и даже тема: "Война с Ираном - неизбежность?" - раскрыта.

Однако, не все так просто. Иран не Югославия и не Ирак. Он сами разрабатывают и производят баллистические ракеты, истребители, танки, подводные лодки и вооружение к ним.

Потом, надо еще придумать повод. Тонкинский залив-2 не прокатит.
А даже если и найдут повод, воевать придется без коллег по НАТО.
По крайней мере, в случае войны нефть поднимется в цене.

не менее 15 истребителей Су-27

Не менее 22! На днях лично пересчитывал Со спутника

ЗЫ Есть такое проклятье: вождь Текумсех проклял всех президентов США, избираемых в год, оканчивающий ся на 0. Линкольн, Кеннеди и еще некоторые убиты, Рейган ранен, а Буш... Ей-Богу, он сам такое проклятье, что лучше бы американцы сами его пристрелили

[GSnake]

Мда. Текумсех это ацтекский вождь? Не знал что во времена Кортеса уже были президенты у амеров...

[XaHyMaH]

Сельпо! Текумсе (Текумеш) вождь племени североамериканских индейцев шауни.

[2774259]

"одиозный президент" хаха... напоминаю название страны - Исламская Республика Иран. То есть это официально (с 79-го года) теократическое государство, где правят аятоллы. У президента Ирана влати в руках в своей стране куда меньше, чем у Буша в своей....

Ваша ирония абсолютно неуместна. Да, в отличие от большинства стран, президент Ирана не является главой государства, в нашем понимании. Глава государства?Высший руководитель Ирана, аятолла Хаменеи, Сейед Али Хосейни, так сказать своего рода джедай. Но не надо забывать о том, что Президент Ирана выполняет классические представительские функции, а также функции Премьер-министр Ирана, являясь прямым отражателем идей главы госудраства на международной арене. А как вы помните, не так давно он заявил, (правда с последующей оговоркой, кстати не лишенной здравого смысла ):
-Израиль следует стереть с карты мира. Об этом говорил нам наш Учитель имам Хомейни. Основание Государства Израиль явилось актом международной агрессии против ислама. Исламский мир не позволит, чтобы его исторический враг находился внутри него..
Звучи данные заявления с уст прохожего, Израиль (и США), подобные высказывания, никоим образом не обеспокоили бы, но здесь, официальное лицо, представляющее интересы государства, делающего успешные сподвижки в развитии мирной атомной индустрии, возможно, и в создании ядерного оружия, хотя конкретных подтверждений этих обвинений не имеется. Согласитесь для США и Израиля, серьезная угроза (разнесенная, размноженная СМИ, специально или нет, на весь мир). Насколько мне известно, подобных заявлений ни Пакистан(более чем лояльно относящегося к внешней политики США на Ближнем Востоке), ни Индия не допускали.
И вот перед нашими глазами вырисовывается картина: святой, страдающий, запуганный и одинокий Израиль в сердце злобного арабского мира, нуждающийся в поддержке, а кто ж его поддержит кроме США? НИКТО!. Причины, такого покровительства, разумеется известны каждому.
И еще так, для сведения: Иран - крупная и влиятельная региональная держава. Его преимущества заключаются не только в выгодном географическом положении и значительной численности населения (которая приближается к 70 млн. человек), Иран является еще и крупнейшей энергетической державой мира - его нефтяные запасы составляют около 9% мировых. По добыче нефти Иран занимает второе место в ОПЕК после Саудовской Аравии ? около 170 млн. тонн в год. При этом правительство страны поставило цель к 2010 году увеличить нефтедобычу вдвое. Две трети добываемого ?черного золота? экспортируется.
По запасам газа, составляющим около 27 трлн. кубометров, Иран занимает второе место в мире после России. Таким образом, Иран способен существенно влиять на мировые энергетические рынки, а следовательно и на глобальную политику.
Очень лакомый кусок.

[Leon93]

Война США против Ирана очень и очень реальна. Израиль давит на Штаты и, как и с Ираком, вполне может добится чтобы опять за проблемы Израиля гибли американские парни. Причина действенности подобного давления очевидна- в правительстве Штатов очень много евреев, а эти товарищи думают в первую очеред об Израиле.Ведь если что- они туда скорются и их как Невзлина, никогда не выдадут .( Чечня для бандитов была такой же ямой) Смех, но Бушь прям вынужден отчитываться будет ли какое-ли действие Штатов выгодно Израилю или нет. В Правительстве Клинтона 9 из 11 руководителей департментов были евреи.( Сколько сейчас- не знаю.)Клинтон даже должность ввел- представитель еврейской диаспоры...
Иран замахнулся на самое важное для Израиля- историю холокоста и мифических 6-ти миллионов погибших в газовых камерах.. После международной конференции в Иране на эту тему в ЕС стал проталкиваться закон об уголовном наказании за сомнения в холокосте( да-да. Не за ДЕЙСТВИЯ, а за РАЗМЫШЛЕНИЯ и ВЫСКАЗЫВАНИЯ). А ведь Исламский мир, с помощью интернета, может довести до всех правдивую историю создания Израиля, оттого-то Израилю надо спешить.
Американский народ как всегда обведут вокруг пальца. КАк и с ядерным оружием в Ираке или атакой на башни-близнецы.