Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Чё, за хрень?

Опубликовал: Рене_Декарт, в Наш гандурас 30 Октябрь 2012 · 7 405 Просмотров

Назарбаев хочет ввести в Казахстане девятичасовой рабочий день

Астана, 30 октября. Власти Казахстана намерены ввести в стране девятичасовой рабочий день (сейчас жители республики работают по восемь часов ежедневно).

За увеличение рабочего времени выступает президент Нурсултан Назарбаев. Глава государства привел в пример Южную Корею, где трудящиеся работают ежедневно даже не девять, а десять часов, сообщает корреспондент МТРК «Мир» Тимур Ермашев.
«Главный принцип во всем мире: не работа идет за человеком, а человек за работой. Это надо запомнить и менять психологию», — сказал Назарбаев.
Однако согласно опросу, проведенному на одном из казахстанских сайтов, 70% жителей воспринимают это новшество не так позитивно. Профсоюзы также выступают против инициативы.
«Весь мир руководствуется конвенцией 47-ой 1935 года. До 1935 года весь мир боролся, чтобы, наконец, установить 40-часовую рабочую неделю! Весь мир! А теперь, значит, вступив в 21 век, мы заявляем о том, что надо увеличивать продолжительность рабочего времени. Это, я считаю, не прогресс. Это регресс! Путь обратный», — заявил генеральный секретарь Конфедерации труда Казахстана Мурат Машкенов.
Психологи же считают, что увеличение рабочего дня плохо скажется на воспитании подрастающего поколения. Родителям просто некогда будет заниматься детьми.
«В этом случае ребенок не увидит серьезного смысла заводить семью. Он сделает крен на развитие бизнеса. Он становится рабом бизнеса, рабом денег. И это, действительно, катастрофа», — комментирует президент Ассоциации психологов Казахстана Владимир Стеблянко.
Между тем представители некоторых профессий в Казахстане и так трудятся гораздо больше, чем по восемь часов в день. Например, водитель автобуса Нурлан Рыстамбаев. За баранкой он ежедневно проводит не меньше 10 часов. «Я прихожу очень поздно, ухожу очень рано. В это время дети всегда спят», — говорит водитель.
Нурлану Рыстамбаеву все равно, будет ли увеличен в республике рабочий день, ведь для него это вряд ли что-то изменит.

Отсюда: http://news.mail.ru/...949/?frommail=1

-1

Вперед

Рене_Декарт

30.10.2012, 22:30

Бред.

Nicole

30.10.2012, 22:46

Реальность. Так и будет. При том "по просьбам и в интересах пролетариата" :-)

Аксиома

30.10.2012, 22:55

Хотеть не вредно.

Nicole

30.10.2012, 23:10

"Нурлану Рыстамбаеву все равно, будет ли увеличен в республике рабочий день, ведь для него это вряд ли что-то изменит."

Изменит. Если он работает легально, ему платят за два часа переработки по повышенному тарифу ежедневно. После принятия закона будут переплачивать за один.
Мысль ясна?

Перестаем истерить, товарищи. Закон все-равно примут.

- -1

Рене_Декарт

30.10.2012, 23:19

Истерить не надо. Но соглашаться с явным бредом - не стоит.

Nicole

30.10.2012, 23:23

Ну не соглашайтесь)))

brat333

30.10.2012, 23:23

И будет нам счастье.

Аксиома

30.10.2012, 23:31

Перестаем истерить, товарищи. Закон все-равно примут.

Почему ты так думаешь?

dmitrius

30.10.2012, 23:32

пашите негры - солнце еще высоко! :-)

Лично я, с экономической точки зрения, в интересах страны, за решение Назарбаева увеличить рабочее время, и за предложение Марченко поднять пенсионный возраст.

- -2

Рене_Декарт

30.10.2012, 23:44

Обоснуйте, в чем экономический смысл увеличение рабочего дня (про выход на пенсию понятно).

Нежилец

30.10.2012, 23:58

ещё в 1656 году (27 апреля) был издан королевский эдикт порицающий нищету и праздность как источник всех и всяческих беспорядков

Скрытый текст

В действительности, королевский эдикт от 27 апреля 1656 г. был последней в ряду чрезвычайных мер, предпринимавшихся европейскими монархиями, начиная с эпохи Возрождения, для того чтобы положить предел без работице или, по крайней мере, попрошайничеству. В XVI в. им предшествовали аресты нищих, отправление их на принудительные работы, изгнание. В результате религиозных войн, прокатившихся по Европе в XV-XVI вв., масса «подозрительных личностей» – согнанных со своей земли крестьян, отставных солдат и дезертиров, лишившихся заработков мастеровых, бедных студентов, больных, калек и т.п. – неуклонно возрастала. По свидетельству Т. Платтера, в 1559 г., когда Генрих IV предпринял осаду Парижа, в городе насчитывалось более 30 000 нищих, что составляло треть его населения

Последовавшая за недолгим экономическим подъемом начала XVII в. Тридцатилетняя война не только еще более увеличила число пауперов, но и создала революционную ситуацию. В 1621 г. происходят бунты в Париже, в 1639-м – в Руане, в 1652-м – в Лионе. Особую остроту ситуации придавало то обстоятельство, что рабочий мир был совершенно дезорганизован, с одной стороны, натиском мануфактурного производства, а с ж2другой, запретами профессиональных организаций (рабочих обществ, союзов подмастерьев, лиг и т.п.). Учреждение исправительных домов, поглотивших массу потенциальных бунтовщиков, и стало ответом на этот кризис, охвативший к середине XVII в. большинство европейских стран.

Рене_Декарт

31.10.2012, 00:04

Скрытый текст
В действительности, королевский эдикт от 27 апреля 1656 г. был последней в ряду чрезвычайных мер, предпринимавшихся европейскими монархиями, начиная с эпохи Возрождения, для того чтобы положить предел без работице или, по крайней мере, попрошайничеству [там же, с. 80]. В XVI в. им предшествовали аресты нищих, отправление их на принудительные работы, изгнание. В результате религиозных войн, прокатившихся по Европе в XV-XVI вв., масса «подозрительных личностей» – согнанных со своей земли крестьян, отставных солдат и дезертиров, лишившихся заработков мастеровых, бедных студентов, больных, калек и т.п. – неуклонно возрастала. По свидетельству Т. Платтера, в 1559 г., когда Генрих IV предпринял осаду Парижа, в городе насчитывалось более 30 000 нищих, что составляло треть его населения [там же]. Последовавшая за недолгим экономическим подъемом начала XVII в. Тридцатилетняя война не только еще более увеличила число пауперов, но и создала революционную ситуацию. В 1621 г. происходят бунты в Париже, в 1639-м – в Руане, в 1652-м – в Лионе. Особую остроту ситуации придавало то обстоятельство, что рабочий мир был совершенно дезорганизован, с одной стороны, натиском мануфактурного производства, а с другой, запретами профессиональных организаций (рабочих обществ, союзов подмастерьев, лиг и т.п.). Учреждение исправительных домов, поглотивших массу потенциальных бунтовщиков, и стало ответом на этот кризис, охвативший к середине XVII в. большинство европейских стран.

ещё в 1656 году (27 апреля) был издан королевский эдикт порицающий нищету и праздность как источник всех и всяческих беспорядков

Точно. А в недавней истории нашей большой страны была статья за тунеядство! Вернем? Просто так - указом!

dmitrius

31.10.2012, 00:08

Обоснуйте, в чем экономический смысл увеличение рабочего дня (про выход на пенсию понятно).

тем же самым чем и пенсия.

давайте смотреть реалиями - какому проценту работников оплачивают сверхурочные? в случае с бюджетниками в 100%, в случае с частным бизнесом в 10%

сверхурочные оплачиваются в двойном размере. следовательно после введения 9 часового рабочего дня бюджетникам станут меньше переплачивать, т.е в место их зарплата деленная на 40 часов в неделю и умноженная на 2, за каждый час сверхурочных, будет просто считаться зарплатой без надбавок, а значит казна станет меньше платить

но я от части целиком и полностью на стороне работодателя, причем всегда. от того, что учитывая мой вид деятельности, и стаж, хренову кучу клиентов и доступ к логам серверов я как не кто другой знаю чем занимаются 99% сотрудников в рабочее время.

во всех конторах от мала до велика вьебывают только реальные рабочие за конвеером. ИТРы, получаюшие на порядок больше, и имеющие ЧСВ больше Назарбаева, большую часть 8ми часового рабочего дня сидят во вконтактиках, играх маилру, скайпах, аськах, форумах, блогах на ВВ и т.п. - от того и говорю, лично я ввел бы 12 часовой рабочий день, отменил выходные и праздники и запретил интернет.

- -2

Nicole

31.10.2012, 00:08

Рене, ну ведь если захотят вернут. И если захотят, то задним числом.
Без референдума даже)

Все во что то верят. В бога, в демократию, в деда мороза..

Акси, потому, что хотела сказать на примере водителя Нурлана: это выгодно бизнесу.

Нежилец

31.10.2012, 00:22

Точно. А в недавней истории нашей большой страны была статья за тунеядство! Вернем? Просто так - указом!

Рене, преследование тунеядства в ссср шло рука об руку с уменьшением трудового дня который в отдельные периоды истории составил 5 часов, это уже в поздний период статья тунеядство употреблялась во зло

Леди Буся

31.10.2012, 00:31

Я, кстати, непротив увеличения рабочего дня - тоже сужу с точки зрения работодателя. Ниразу за то время, что нанимала работников, не видела, чтобы работали больше 4-5 часов из 8-и - то покурить, то поболтать, то в инете повисеть, то чаи погонять, то пораньше отпроситься, то попозже прийти. Зато попробуй з/п задержи или попроси поработать подольше - сразу столько возмущений...

Я вообще за то, чтобы зарплату, где только возможно, платили сдельную - проценты от прибыли, а понятие "рабочий день" отменили: вот сколько наработал - столько и заработал. Стимул пахать сразу вырастает до небес.

Рене_Декарт

31.10.2012, 02:14

Вот собственно в чем соль. Социальная сторона вопрос напрочь будет забыта. Будете пахать 9 часов без увеличения оклада. Забудьте о защите со стороны Закона.

Тем у кого оплата сдельная или базовый оклад не столь важен - будут работать так же как и раньше.
А вот социально незащищенные граждане (учителя, врачи и пр.) будут пахать на час больше за те же мелкие денежки.

Час в день вроде немного.. А теперь представьте когда вы начинаете собираться на работу? Кто-то в 7 утра, а кто-то и в 6. Рабочий день с 9 и до 18:00? Дудки, теперь до 19:00. Домой доберетесь через час. Те, кто задержатся на работе, на муниципальный транспорт не рассчитывайте. После 20:00 транспорт идет в одну сторону.

Домой попадете к 21:00. Ужин. Подготовка к завтрашнему рабочему дню. И все. Надо будет идти спать. Час вашей частной жизни украден.

Увеличатся нагрузки на энергосети, потребление вырастет. Мощностей не хватает уже сейчас... Чиновникам в кабинетах нужно будете придумать еще пару-другую препонов, чтобы оправдать просиживание лишний час.

Помнится большинство стачек и забастовок в конце 19 века были вызваны именно тем, что рабочий день был 12-14 часов. А чем все закончилось?

Леди Буся

31.10.2012, 02:18

Вот поэтому сдельная оплата лучше всего

Хочешь работай мало, но мало будешь зарабатывать, хочешь - паши сутками и зарабатывать будешь гораздо больше

Кстати, сколько помню учителейв школе - хорошие учителя никогда не бедствовали - к ним очередь из их же учеников стояла на репетиторство.

topcraze

31.10.2012, 09:19

мне не нравится эта идея..
не потому что я боюсь переработать лишний час, а потому что на семью и ребенка остается и так очень мало времени
и это печально

Nicole

31.10.2012, 09:28

Транспортники будут тоже на час дольше работать, и ехать в одну сторону на час позже)))
К слову, такого гонева с транспортом как в алмате нигде больше не видела- транспорт до полуночи нормально должен ходить.

- -1

Антрополог

31.10.2012, 10:30

Изменит. Если он работает легально, ему платят за два часа переработки по повышенному тарифу ежедневно. После принятия закона будут переплачивать за один.
Мысль ясна?

пурга... водилы работают посменно и ему действительно наплевать скольки часовой рабочий день будет у Вас...

Magistr

31.10.2012, 10:40

Я вообще за то, чтобы зарплату, где только возможно, платили сдельную - проценты от прибыли, а понятие "рабочий день" отменили: вот сколько наработал - столько и заработал. Стимул пахать сразу вырастает до небес.

У нас так было: оклад + процент от прибыли. З/п каждый месяц увеличивалась от 2000 до 5000 тг. Когда контора раскрутилась по полной, руководство отменило%, заморозив (хорошо не уменьшив до предыдущего уровня) з/п.

YSS

31.10.2012, 10:48

Ассаламу алейкум! Важно чтобы и оплата труда, была пропорциональна сделанному, тогда и 10-часовой рабочий день в радость, если занят любимым делом, в целом новость можно считать позитивной.

Проблемы с транспортом и т.д. - надуманные проблемы. Если введут 9-часовой рабочий день, то и транспорт будет работать в новом режиме. Интерес ведь перевозчиков в том чтобы больше народу с наименьшими расходами перевезти.

Порой обращаешься после 17:00 в какую нибудь компанию, а твой вопрос стараются "отодвинуть" на день позже, понятно что у людей уже мысли на других вопросах сконцентрированы. С утра планерка, с 12:00 обеда народ ждёт, когда работать люди будут ? А так, может КПД у "планктона" увеличиться.

- -2

РоМи

31.10.2012, 11:14

Вот поэтому сдельная оплата лучше всего Хочешь работай мало, но мало будешь зарабатывать, хочешь - паши сутками и зарабатывать будешь гораздо больше

Кстати, сколько помню учителейв школе - хорошие учителя никогда не бедствовали - к ним очередь из их же учеников стояла на репетиторство.

И как эту сдельщину подогнать под все специальности?

Nicole

31.10.2012, 11:14

Изменит. Если он работает легально, ему платят за два часа переработки по повышенному тарифу ежедневно. После принятия закона будут переплачивать за один.
Мысль ясна?
пурга... водилы работают посменно и ему действительно наплевать скольки часовой рабочий день будет у Вас...

Посменно. И что? Как рассчитывают зарплату в автопарках и вообще при посменной, или вахтовой работе в курсе?
Или вам слово пурга нравится?)))

Дело не в специальности и не в количестве смен в неделю. Разница в оплате переработанных часов. Увеличится рабочий день, уменьшится количество часов с двойной оплатой. Это уже для тех кто на примере водителя логику не понял объясняю.

Мата Хари

31.10.2012, 11:53

Я в своем мухосранске пробуждаюсь в 06.30. Ухожу с работы в 18.00-18.30 и мне покуй что там дальше, хоть потоп. Почему я пашу и все успеваю, а некоторые типы приваливают на работу в 11.00, потому, что, видите ли они вчера ушли с работы в 24.00..они думали, видите ли, о благе народа и общества..да знаю я их показушную труд-деятельность..создают только видимость..
А мне надо бежать на фитнес и домой я захожу к 22.00. На след день я бегу на курсы и домой попадаю опять к 22.00. При том, что у нас еще и шестидневка.
Конечно, я понимаю, что иногда необходимо задержаться на работе, в связи с производственной необходимостью, как это было и не раз - мы засиживались и до 1.00 и до 2.00 ночи. Но, отвоеванный историей 8 часовой раб день я просто так не отдам..и не дождутся :dont:

Леди Буся

31.10.2012, 12:37

Вот поэтому сдельная оплата лучше всего Хочешь работай мало, но мало будешь зарабатывать, хочешь - паши сутками и зарабатывать будешь гораздо больше

Кстати, сколько помню учителейв школе - хорошие учителя никогда не бедствовали - к ним очередь из их же учеников стояла на репетиторство.
И как эту сдельщину подогнать под все специальности?

ну под все все равно не получится - я про это выше писала. есть работы чисто повременные - там оплату сделать повременной.

Буквально - разделить работы на сдельные и повременные и платить за сделанное, а не зарплату.

Леди Буся

31.10.2012, 12:39

Я вообще за то, чтобы зарплату, где только возможно, платили сдельную - проценты от прибыли, а понятие "рабочий день" отменили: вот сколько наработал - столько и заработал. Стимул пахать сразу вырастает до небес.
У нас так было: оклад + процент от прибыли. З/п каждый месяц увеличивалась от 2000 до 5000 тг. Когда контора раскрутилась по полной, руководство отменило%, заморозив (хорошо не уменьшив до предыдущего уровня) з/п.

зажопили ваши начальники короче )) ну и дураки - у вас наверняка стимул работать как следует упал, если все равно получаешь только з/п

Gamma

31.10.2012, 14:20

Смешно нытье работодателей насчет того, что работники штаны просиживают. Заблокируйте доступ к социальным сетям, сделайте так, чтобы можно было точно установить, что Вася Пупкин просидел на ВВ 2 часа 31 октября, установите нормы такого посещения сайтов, оповестите сотрудников и высчитывайте из зарплаты.
А что касается 9-часового дня, то лучше я соглашусь на соотвествующее уменьшение з/п, или откажусь от обеда полностью, чем буду сидеть до 19.00