Перейти к содержимому





- - - - -

Украинская двойственность.... Вечера в городе близ Донецка

Опубликовал: Fiona, 29 Февраль 2012 · 2 585 Просмотров

Хлобысть... Ой... Да елки-зеленые...
В общем-то так в этом году и началось мое пребывание на земле незалежний Украины.
Хлобысть – это конкретная пощечина ветром и мокрым снегом в Борисполе.
Ой – это сокращенная версия того, что я действительно хотела сказать...
Елки, которые и правда местами зеленые, относились к тому, что мне уже 6 лет рассказывают, какие в Украине теплые зимы.
Ну ладно, допустим, мы тут проездом – конечная точка путешествия восток Украины, город, рядом с Донецком. Буду надеяться, что там и правда будет тепло. Особенно, если учесть, что в Алматы в утро нашего вылета было – 28.
Перелет Борисполь-Донецк и... «Я правильно поняла украинский, температура за бортом -20?»...
- Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, милая...
- Ахха, ну просто в солярии... (ть....)
Казалось бы – ну и правда потепление. На целых 8 градусов. Только я уже была в Украине в 2005 году. И не обольщалась: шквальный, порывистый ветер превращал этот солярий в криогенную камеру. Кстати, меня тогда еще клятвенно заверяли, что -16 для донецкой области – это аномалия, просто ледниковый период...
В общем, мне заявили, что я привожу в Украину дикие морозы, ибо синоптики «порадовали» мрачными, и, к сожалению, оправдавшимися прогнозами – температура опускалась до -30-35. Прибавьте к этом пронизывающий ветер... После каждой прогулки на улице самым дорогим сердцу предметом являлась батарея...
С другой стороны, может, и правда это мне так «везет»? Хорошо хоть весной туда не сунулись, а то снег в мае мне бы точно поминали всю оставшуюся жизнь...
Ну, вступительные страдания от замерзшей меня можно заканчивать... Потому что хочется поговорить о другом, о стране, которая пережила по сути дела иностранную интервенцию...

Политическая обстановка...

В первый раз я была в Украине в декабре 2005 – январе 2006-го, всего лишь через год после позорища, которое назвали Оранжевой революцией. Причем была там же – на востоке, в промышленном, добывающем, по сути дела кормящем центре Украины. Честно скажу, мне было страшно. Каждый раз вздрагивая от ужаса, от нелогичности и какой-то дикой безысходности, в который попали люди, я рефреном повторяла одно «только в Казахстане такое не допустите»...
Страна оказалась разорвана надвое – оранжевый проамериканский запад и зеленый пророссийский восток. Я до сих пор удивляюсь, как все-таки обошлось без гражданской войны и шумного отделения востока Украины.
Промышленный городок, с кучей заводов – тяжелое машиностроение, металлургия, строительная промышленность, легка и пищевая... И горячая вода в будние час утром и два часа вечером...
Уровень политизации населения просто зашкаливал. Был бы, правда, от этого еще толк... За год президенствования «рябого чОрта» закрывались и умирали заводы, которые с трудом пережили перестройку, подняли голову во время президенства Кучмы и премьерства Януковича. Потому что двое последних прекрасно осознавали, что такое завод, как он зависит в нынешних условиях от заказов и так далее... После оранжевой революции было достаточно пройти слуху, что г-н Ю собирается поднять пошлины на контракты с Россией, как российская сторона пожала плечами и начала ко времени перезаключение контрактов искать других поставщиков. С более предсказуемыми экономическими претензиями и перспективами. А кто расплачивался за озлобленность Ющенко? Простые рабочие, продукцию заводов которых почему-то не спешили покупать американские спонсоры оранжевого беспредела.
Впрочем, сейчас когда г-н Ю убрали, заводы чуть-чуть приподняли головы. Но разрушить все гораздо легче, чем строить заново.
Мне казалось, что сейчас в Украине должно быть поспокойнее, но....
В общем, все по порядку. Не успело пройти и часа на украинской земле, как я столкнулась с украинским национализмом. Ну «везет» мне... или им не везет – как посмотреть. Дело было еще в Борисполе. Пока я гуляла по зданию аэропорта, ко мне обратился таксист «ну что, красивая, поехали кататься? Довезу до Киева с ветерком». «Благодарю, но мне туда не надо»... Вдруг в этот почти идиллический диалог, ведущийся на русском, вмешивается какая-то дама неопределенного возраста (от 45 до 80) и на западно-украинском начинает меня что-то спрашивать. Поясню – в западно-украинском дикое количество польских и венгерских слов, что затрудняет восприятие и понимание. С горем пополам я поняла, что мадам интересуется, где тут отделение какого-то банка. Ответила, что не имею ни малейшего представления. Ответила, естественно, на русском. Знаете, крайне неприятное ощущение, когда тебя меряют таким презрительно-оценочным взглядом и вдвое неприятно, когда выдается тирада на этом самом польско-венгерско-украинском, которую можно было свести к «понаехали тут всякие легкого поведения». Таксист возмущенно ахает. Судя по всему, полностью оскорбительный смысл сказанного я не поняла и не прочувствовала. На что я очень мило улыбаюсь (я старалась, правда) и выдаю не менее длинную тираду... на казахском. Тетка потерянно молчит с каким-то очень жалким видом. «Ну что, переходим на язык межнационального общения, то есть на русский?». Таксист фыркает. Тетка, не иначе как от растерянности, быстро вспоминает «язык девиц легкого поведения» и дублирует вопрос про банк. Вежливо повторяю ей ответ – без понятия. За сим расходимся под хихиканье таксиста...
Кстати, жители восточной Украины жаловались, что по языку с отсутствием этих венгро-польских словечек, их прекрасно определяют на западной Украине... И относятся как к помеси врагов народа с крепостными холопами. В общем, это аномальное и дикое деление страны никуда не делось. Кажется, даже усугубилось, перейдя в менее острую, но хроническую форму.
В этот приезд господин Ю упоминался всего один раз, когда мне сообщили, что донецкий суд отменил его решение о присвоении званий героев Украины Бандере и Шухевичу. Ну хоть что-то хорошее... Зато г-же Тимошенко доставалось по полной программе. Сидим за столом, фоном работает телевизор – новости. Тут хозяева примолкают и в неожиданной тишине выслушиваем очередные патетические страдания, о том, как даме с косой паршиво за решеткой. И что ее неплохо было бы выпустить... Взрыв... Я прижимаюсь к спинке стула, давя малодушное желание сползти под стол в поисках убежища... Дав украинцам выговориться (ахха, попробовала бы не дать этого сделать), я осторожно поинтересовалась – а с чего вдруг такая реакция? Ну, сидит и сидит, ну выпустят... На меня посмотрели так, словно я святотатствовала... Сейчас в БЮТ (блок Юлии Тимошенко) и в самой «несчастной сиделице» для восточной Украины сконцентрировалось все зло, вся межрегиональная ксенофобия, все антисимитские и антирусские высказывания... Это было как лавина...
- А ты представляешь, эта по**дина заявила «Обнести Донбасс колючей проволокой, а Севастополь утопить в море»!!! Премьер-министр...
- Они предлагают физически уничтожить всех русских. Ни один митинг без лозунга «москалей на ножи» не обходится...
Я тихо обтекаю по стулу. Ну не верю я, что в УК Украины нет статей за призывы к межнац розни... Словно прочитав мои мысли:
- А власти на возмущение заявляют «так це ж фольклор»...
- А бютовцы на 9 мая на Вечном Огне сосиски на сковородке жарили... В Донецке такое же попытались повторить, их жители этими сковородками и избили...
- Евреям достается... там синагогу разрушили, а вандализм памятников Холокоста - это уже почти «норма». Наказания толком нет – хулиганка...
- Есть у нас одни молодчики «патриоты Украины». Так они свой устав списали с кодекса штурмовых отрядов Гитлера. Натолкнулась я на одну листовку... «Прекратите опыты над животными, для этого есть негры»...
Я оказалась буквально погребена под шквалом этой информации. Видят боги, за годы модераторствования чего я только не видела на форуме. Но наши самые одиозные националисты с шизофренически-кретиническими воззваниями и попытками культивации шовинизма и межнац розни – детки малые, милые, хорошо воспитанные и выступающие перед дедом морозом, по сравнению с... с украинскими политиками. Вы представляете, что бы сделали в Казахстане с премьер-министром, предложившим обнести какой-нибудь регион колючей проволокой? Причем производящий регион с добычей полезных ископаемых...
Уже вернувшись домой, я не выдержала, проверила информацию... Честно, до последнего хотелось, чтобы люди просто сгустили краски, чтобы... не все было так страшно. Увы, читать об этом оказалось еще страшнее.
Итого за пять лет после оранжевого безобразия в Украине были взращены целые джунгли ксенофобии, национализма, даже более того – нацизма. Ну, несложно представить, что там творилось, если звание героя Украины присваивалось «героям» Бандере и Шухевичу. А нынешнаяя власть... а что нынешняя власть? Любая попытка закрутить гайки и заткнуть националистов может кончиться большой кровью.
- А у вас нефтяники бастуют... бедолаги, не платят им совсем...
Практически при встрече с каждой новой группой украинцев звучала эта фраза. Реакция у меня была выработана очень однотипная. Взгляд в потолок, рассматривать потолочную плитку, обои, панели, трещины, паутину... Дождаться момента, когда жаление наших «бедных» нефтяников достигает апогея, а потом спокойным, отстраненным голосом сообщить, сколько эти «несчастные» зарабатывают. В переводе на гривны. По курсу 1:20, хотя нужно было по курсу 1:18,5...
Ответная реакция тоже была однотипной... Ошалелое осознание озвученной суммы. И единодушно:
- И чего им не хватает?
Вопрос в общем-то риторический. Можно и поеврействовать:
- А чего не хватало вышедшим на Майдан под оранжевыми стягами?
Дальше можно было не объяснять. С глупцами я не общалась.
И почти каждый раз звучало – «нам бы от западного балласта куда-нибудь избавиться»... Но не получится, не отпустят восток, обнесут колючей проволокой... Не дураки – юго-восток Украины обеспечивает не менее 3/4 экспортных поступлений страны...
Знаете, мне сейчас страшно. Ведь через несколько дней трясти и раскачивать начнут Россию. Носители дерьмократических ценностей сделают все для организации какой-нибудь радужной революции. И хочется скрестить пальцы, мысленно пожелав: «притопите это все дерьмо в сортире, место фекалиям в канализациях. Не стесняйтесь в средствах – тем самым вы только улучшите генофонд человечества»... Падет Россия – следом отправимся и мы, и Беларусь - да вообще весь регион. Пожалуйста, давайте не сделаем такой подарок мрази, которая в 2004 уничтожила только-только начавшую поднимать голову и вставать на ноги Украину.
Более того, в гостях у одного профессора я наткнулась на «программу» одной сильно националистической партии. Что меня заставило прочитать этот бред – ремарки профессора. В общем... знаете, я это уже читала. В смягченном, облагороженном, завуалированном варианте... Когда готовила запись про выборы. Теперь как-то слишком понятно, на кого сделана ставка для организации какой-нибудь яблочной революции... А в пенитенциарной системе Казахстана случайно не найдется каких-нибудь стратегически неважных зинданов, о которых можно позабыть вместе с их полупозиционным содержимым?

Социально-автомобильное...

Донецкий аэропорт, полуторочасовой путь по в общем-то неплохой дороге, правда осложненный неслабой метелью. Машина... древний, убитый «Опель» на изношенных покрышках, кажется в какой-то лучшей жизни бывших всесезонными. Кстати, в процессе выяснилось, что «Опель» не такой уж старый, но убитость никуда не делась...
Водитель и передний пассажир даже не думали пристегиваться. Ладно-ладно, со своим уставом... Случайно взглянула на спидометр... 140 км/ч... По заснеженной трассе. На лысой резине. На каким-то чудом еще едущем «Опеле»... Как хорошо, что я жутко устала и сил на проявление или даже ощущение каких-то эмоций просто не осталось. Единственное, тихонечко подскуливала в моменты наиболее рискованных обгонов.
Тем не менее, доехали...
Что можно сказать при первом взгляде на автомобильный парк восточной Украины... Пожалуй то, что практически нет такого понятия, как средний класс. Автомобили либо новые и дорогие, либо старые и убитые. В Украине я от греха подальше пропускала все автомобили на пешеходных переходах. Напоминаю – к моему визиту погода подкинула редкостную подляну, дороги там толком не чистились и не посыпались, шины на престарелых иномарках или «жигулях» советских времен доверия не внушали... Так что пусть едут – решила я после первого же автомобиля, который честно пытался затормозить. Но проехал «зебру» на заблокированных колесах и остановился только в сугробе 5 метрами ниже. Кстати, там замечательные серии номеров встречались типа «АН111АХ»... в общем, в стиле «ан***ах» и ездили. ;)
Но, по сути дела, взять среднему классу в этом городе не откуда: заводы и либо ты – рабочий, либо ты – начальство. Причем рабочие, даже бригадиры цехов получают отнюдь не как наши обездоленные нефтяники. Хотя и рабочие условия... ад кромешный.
Крайне меня озадачила система льгот. С моей наивной точки зрения – если у гражданина есть какие-то льготы, например, право на бесплатный проезд в общественном транспорте, то он ими пользуется без дополнительных условий. С украинской точки зрения это не так. В первый раз я озадачилась, когда в рейсовом мелком автобусе на одной остановке в дверь засунулась пожилая женщина с вопросом «льготники есть?» - «да, двое»... Бедная вздохнула и вернулась на обочину. (Дико холодно и очень сильный ветер). Естественно, обойти своим вниманием такой феномен я не могла. Выяснилось, что в муниципальном транспорте (то есть электрическом – троллейбусах и трамваях) льготные действуют нормально. А вот в автобусах, большинство которых принадлежит частным автопаркам, действует очень... хм... интересное правило: одновременно ехать бесплатно могут только 2 человека. Третий – либо плати, либо жди следующего автобуса. Осмысленных и цензурных комментариев не нашлось... Кстати, на каждом маршруте своя стоимость билетов. Как говорится, каждый суслик – агроном...
Возвращаясь к авто... Цены на бензин и дизель меня убили... Насмерть.
173 тенге – средняя цена на дизель и 176 тенге – средняя цена на 92-й бензин. Разница между бензином и дизелем практически не чувствуется. Впрочем, на отдельных заправках стоимость 92 бензина доходила до 200+ тенге. И это пересчет по минимальному курсу. Впрочем, как выяснилось позднее, в Украине отменен транспортный налог, стоимость которого введена в цену топлива. Но как-то слишком круто... Впрочем, львиную долю стоимости бензина составляют акцизы и накрутка заправочных станций. Кстати, украинский антимонопольный тоже жжет не нагибаясь... Наложил штраф на несколько сетей АЗС за ценовой сговор – те, не будь дураками, штраф заплатили и подняли цены...
Спасает только то, что в Украине очень развиты газовые заправки. Практически весь общественный транспорт ездит на метане.
Как завороженная, смотрела я на Инфинити QX 56... Прокормить этого монстрика и у нас – задача не из дешевых, а с украинскими ценами... «Так он же на газовый переделан...» Отлегло от сердца. Кстати, переделка на газ в Украине крайне дешевая. Например, стоимость смены диеты у упомянутой Инфинити – 1600 долларов. Средняя цена на газ на заправках – 100 тенге.
Обратно в донецкий аэропорт мы ехали на Киа Сорренто, пресловутый «Опель» все-таки решил пощадить мои нервы и впал в кому. Но и тут – непристегнутый водитель и пассажиры, скорость 100+ по заснеженной трассе и полное равнодушие к дорожным знакам. «Остановят менты – пошлю их... штрафы с камер приходят, так нанимается адвокат и за 10 часть общей стоимости опротестовывает их все. Оптом, раз в год...» После пары толчков под ребра, я заткнулась: не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь. Это их, в конце концов, жизнь, а мы авось доберемся до аэропорта в целости...

PS: Ценнейшее приобретение из Украины – рецепт теста для вареников. Мука. Соль. Вода. Все. ;) Вода – кипяток, муки для замеса не очень крутого теста, мука смешивается с солью и заваривается кипятком. Тесто вымешивается, остывает – и все. Только края вареников лучше оформлять косичкой – так они гарантированно не развалятся.
PPS: к сожалению не получились фотки, где впавшая в детство я вместе с бродячей собакой гоняла голубей у памятника Ленину... ;) Или к счастью...
PPPS: намеренно не написала ни слова про Евро-2012. Потому что сему мероприятию доставалось почти как Тимошенко.

  • 6


Довелось мне побывать в Украине (сейчас надо так писать) в прошлом году, ну что могу сказать, ситуация там очень плачевная, унылый и грязный город (это в Харькове-то!) с таким же унылыми и плохо одетыми людьми - это заметно.
Россиян жутко не любят, но таможенники их побаиваются - лишний раз стараются не придираться. Хотя при мне один из них выпалил с тяжелым вздохом, мол чтобы делали россияне, не будь Харькова в близи - ходили бы они голые босые и голодные %). у меня глаза буквально на лоб полезли, казалось бы наоборот, что делали бы они без Российской границы?! Украинки жутко неприятные тетеньки - злобные, стервозные, сварливые и что в них сексуального мужики находят? веселые и доброжелательные хохлушки они ровно до того момента, пока ты им за что-то деньги не передал, а потом...
хотя может от жизни такой они злые. или может просто торговля не их стезя - а жить-то надо, а в генах отсутствует такое явление как нормальное облобызывание обслуживание клиента.
Особо добавить нечего, кроме того, что муж сказал, что до их революции ВВП был выше чем в РК, а после стало намного наоборот.

А, еще, ну вот ничему народ не учится - это я уже про россиян - там практически у каждого гражданский долг хаять Путина, вместе со всем правительством - вот видят же что происходит в соседних странах, так нет же. Зажрались они, я считаю, зажрались..
    • 1
Narusya, помочь, конечно, запросто, но я знаю зоо-реалии Алматы, но никак не Европы. ;)
БандЭрос, "Культурный", а вы после каждой напечатанной грязи руки с мылом моете?
В Украине.
    • 1
boomshop, странно, Харьков вроде к востоку Украины относится. Впрочем, я там не была, не знаю. Жители Донецка и окрестностей наоборот, оставили ощущение какой-то безбашенности... "А мы танцуем на палубе тонущего корабля и напеваем траля-ля-ля-ля"... С другой стороны, хуже там уже... наверное, быть не может - некуда.
Про россиян же... к счастью, не у каждого - у сетевых хомячков, в основном. Ну и у тех, кого хорошо прикормили или проехались по мозгам. Надеюсь, этого будет недостаточно, чтобы нам пришел большой и зеленый...
PS: уточнила на тему Харькова... вам посоветовали съездить на запад Украины, чтобы осознать от и до, что значит "не любят русских".
    • 0
или в эстонию съездить)) при чем к азиатам (внешность) очень даже нормально относятся. хоть мы и по-русски балакаем.
    • 0

boomshop, странно, Харьков вроде к востоку Украины относится. Впрочем, я там не была, не знаю. Жители Донецка и окрестностей наоборот, оставили ощущение какой-то безбашенности... "А мы танцуем на палубе тонущего корабля и напеваем траля-ля-ля-ля"... С другой стороны, хуже там уже... наверное, быть не может - некуда.

вот это мне больше напоминает Бишкек, к сожалению...

Про россиян же... к счастью, не у каждого - у сетевых хомячков, в основном. Ну и у тех, кого хорошо прикормили или проехались по мозгам. Надеюсь, этого будет недостаточно, чтобы нам пришел большой и зеленый...

да нет, чуть ли не каждый пенсионер, и бюджетник такого настроения. а ..опу поднять и палец о палец ударить нема (это я про молодых людей)!
хотя Вы правы, к счастью здравомыслящие все же встречались, но много реже, чем мне думалось. может просто мне такие нытики попадались...

PS: уточнила на тему Харькова... вам посоветовали съездить на запад Украины, чтобы осознать от и до, что значит "не любят русских".


Вы знаете, как-то не хочется уже :D
    • 1
а еще, мне довелось быть свидетельницей тяжелой жизни украинских челноков, перевозящих товар через границу в Россию. Боже мой, это просто сучья жизнь.
Мы зашли в электричку ничего не подозревая - все пассажиры сидели чинно и благородно. но что было когда подъехали к российским погранцам (у них заметно более высокая весовая категория в отличии от украинских коллег, и где им только формы достают ТАКОГО размера?!). Суровые они оказались ребята - не щадили никого, кто отказался платить им таксу - эт мы потом поняли - снимали их с электрички вместе со всем товаром. оставшиеся товарищи старались припрятать товар несчастного коллеги, будут они это добро возвращать не знаю. после того как отъехала электричка началось самое интересное - челноки начали вытаскивать затаренный товар, так что весь вагон оказался забит под завязку коробками, тут же начали делить кому что принадлежит - я не знаю в какой такой дыре в вагоне они все это прятали до сих пор - это осталось для меня загадкой номер один. самым распространенным товаром оказалось... нет, не шмотки, не какие-нидь бытовые товары, а вышивки бисером различных икон - ну почему именно вышивка бисером, почему не нитки, не пряжа??!! вот это осталось загадкой номер два!

Где-то в пути в чистом поле электричка остановилась буквально на пару минут - вдруг откуда не возьмись появились бравые ребята и во все вагоны начали загружать коробки с украинскими конфетами, печенюшками и прочим гастрономом. короче, там все повязаны на контрабанде, включая машиниста электрички...
Впечатлений тех мне хватило надолго..

После той поездки, я еще долго благодарила , да и сейчас тоже, всех ангелов на свете, что жизнь моя и моих близких намного приятнее, дай Бог чтобы дальше было только лучше... как говорится, все познается в сравнении..
    • 1
Некоторые великорусские шовинисты утверждают, что по-русски правильно говорить на Украине. В принципе я согласна, потому что исторически сложившееся словосочетание , обозначающее "на окраине" ничем не оскорбляет незалежную страну, точно так же как не оскорбляло советскую республику.
На Украине я была во Львове с экскурсиейи экскурсоводша постоянно сопровождала свои рассказы выражением "до русской окупации", Львов - исторически польский город" и т.п. Ну так чтоб совсем негатив - не особо, или я просто была школьницей и не морочилась. Еще несколько раз была в Крыму, но там украинской мовы даже не слышала. У них не то, что уличная реклама, а даже дорожные указатели только на русском и английском.
"Океан Эльзы" - я балдю. )))
    • 1

БандЭрос, "Культурный", а вы после каждой напечатанной грязи руки с мылом моете?

А вы это спросите лучше у своих коллег модераторов, которые банили меня...
Один кон, я сказал, что нельзя резать барана на детской площадке, привязав его к детской горке на курбанбайрам...за это получил сразу 5 плюсов и ушел в рид онли...
Так что, не суди, да не судим будешь...
    • 0
а я был в мае прошлого года в Киеве)..впечатления были самые приятные...и город приятный и девушки приятные)))...и еда вкусная....и с языком проблем не было...мне очень даже понравилось)))
    • 0
Я рад, что на липке, остались листочке и домашние порадовались таки самогонке и закусю. Наша таможня обожает выискивать продукты домашнего производства, типа казы(обычно во время вылета) или запрещенные к ввозу, типа икры(контрабанда). Чтобы потом выкинуть всей сменой :D .Просто твоя колбаска, свиная наверняка их не заинтересовала. ;-)
    • 0
А я только собираюсь в Киев. По словам моей свекрови (она украинка, из-под Чернобыля) на Украине просто рай на земле... Вообще-то это она в основном про природу и продукты питания (мы вот медок причернобыльский трескаем, ниче так, вкусный)))).
    • 0
boomshop, на тему Бишкека не соглашусь - там очень ощущалась нервозность и злобность. А на востоке Украины... безбашенность - эх, разойдись плечо (или рука?). Причем формулировки "здравствуйте, дайте пожалуйста..." в магазине достаточно для того, чтобы поднять уровень обслуживания до европейских высот. ;)
Lucreciа,родственники дважды за последние несколько лет ездили через Карпаты. В один год - леса, места красивейшие. На следующий год... ой, где красота? Одни пеньки остались. "Да что тут случилось?" (ну мало ли, ветер повалил, срубили, чтобы пожара избежать и так далее). Ответ (в переводе): "проклятые москали понаехали да повырубали"... Вопрос - да откуда там москалям взяться остался без ответа. ;)
БандЭрос, и так как минимум три раза нарывался на беспредел модеараторов. Ахха, верю, верю.
Чебурген, еда - да... Особенно, когда готовила не я... Хотя дошли до того, что я... из Казахстана... учила украинцев мясо запекать в духовке... ;)
Арти.... эээээ.... ну, блин... не знаю, ничего сказать не могу. Мне почему-то пожизненно попадаются адекватные и вежливые инспекторы дорожной полиции, гос.служащие, таможенники и так далее... Казы я вывозила - без проблем. А икру не ввозила... Эх, знали бы они какой самогон в бутылке из под пива там был... Сама не пью, а вот друзья оценили...
Tatusha, о, да, мед, кстати... Не чернобыльский, но рапсовый... Мне дико не нравится, но говорят, лечебный. А природа... народ, настолько синее небо я в Алматы только после дождя иногда вижу. Когда промывает все...
    • 0
По работе была раза 4 на Украине, правда всегда в Киеве, один раз только в Каменецк-Подольске, впечатления самые положительные, но столица конечно не дает полного представления о стране
в этом году предстоит поездка в Одессу, посмотрим что и как

кста, в Киеве погода всегда была такая же как в Аты +/- 2 градуса

Пожалуй то, что практически нет такого понятия, как средний класс. Автомобили либо новые и дорогие, либо старые и убитые.

тоже бросилось в глаза эта особенность

про политику не буду, но недавно встречались с украинскими коллегами и во время неформального общения, они нам показывали куеву тучу ютюбовского видео о Януковиче, типа этого


он тут забыл как елка по украински, таки и не вспомнил :)

так вот они нас даже утомили своими видео, так потешаться над своим президентом, даже не знаю как это назвать, это все равно что признать, что сами тупые, раз с таким тупым президентом
    • 0

Апрель 2024

П В С Ч П С В
1234567
891011121314
15161718192021
222324 25 262728
2930     

Последние записи

Последние комментарии

Категории

пользователей просматривает

0 пользователей, 4 неизвестных прохожих, 0 скрытых пользователей

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.