Сообщений в теме: 136

[T. Anre]

Даже предлагали собственные книги писать - чтобы по ним можно было реально научиться, т.к. нету хороших учебников в сфере айти.

А что книжки таких авторов как Дейтел, Собелл, Шилдт, Розенцвейг, Кайт, Фейерштейн, Курняван, уже, считаются ненормальными для изучения определенной АйТи-сферы?

[T. Anre]

Xata6,
бессмысленно. Базу у нас в трех миллионах разных мест дают, а мастерством делиться никто не будет.

Делится не будут потому, что не хотят? Или оттого, что делиться нечем?

[Harold]

Делится не будут потому, что не хотят? Или оттого, что делиться нечем?

Отчего ж? Есть чем, конечно. И кому -- тоже есть. Имхо смысла в этом нету, и мало кто пойдет на это.

[Xata6]

Harold

смысл всегда есть, просто у нас народ не слишком желает развития интернета и сайтов, да и это в принцепе слжно, т.к. инет у нас еще дорогой, с хостингом в кз очень напряжна чтобы было соотношение ценыи качества.

если за это братся то нада делать все начиная от поставки инета заканчивая проф. обучением вебберов

[MadRabbit]

Мне кажется что "продвинутый" web дизайн это вещь мультидисциплинарная, поскольку предполагает использование многих технологий и лежащий во многих областях знаний. Вообще на вопрос "что такое хороший/продвинутый web дизайн" люди ответят по-разному.

От курсов стоит ожидать либо введения в web дизайн либо введения в какую-то специфическую область. Введение в web дизайн по-моему должно содержать достаточно информации чтобы человек смог сам что-то сделать (пусть даже элементарное) и имел представление куда дельше двигаться. То-есть знаний о том, как сделть картинку в графическом пакете, "разрезать" её и публиковать в формате HTML для начала должно быть вполне достаточно.

Учитывая величину нашего рынка web дизайна/разрботки, не думаю что стоит ожидать массового появления курсов по более целенаправленному изучению какой-то конкретной области (кроме, может быть, Flash и прогаммированию PHP и ASP/ASP.net). Темы вроде основ графического дизайна, web стандартов, DOM scripting, AJAX и SEO, вероятнее всего останутся для самомтоятельного изучения, хотя может я ошибаюсь?

Мне кажется что назрела потребность в "доморощенных" семинарах, что Вы по этому поводу думаете?

[Xata6]

возможно ты прав, если просто собрать для начала кучку вебберов, из разных напрвлений, или даже одного, подготовить доклады и все это изложить простым пользоватеям на каком нить собрании- семинаре, в арендованном помещении типа конференц зале

тока нада собрать кучку эту и собрать бабла на конференц зал, ну а последнее эт конечно сам доклад нада подготовить)

я за семинар

[Harold]

смысл всегда есть, просто у нас народ не слишком желает развития интернета и сайтов, да и это в принцепе слжно, т.к. инет у нас еще дорогой, с хостингом в кз очень напряжна чтобы было соотношение ценыи качества.

Фигня. Все это у нас есть, просто пропиарено плохо. Поэтому и известно не всем.

Другой вопрос, что если я хорошо зарабатываю на вебе, какой мне смысл учить других зарабатывать столько же? Что может меня привлечь в обучении других настолько, что я забуду собственные интересы и поставлю их ниже чужих? Мне сложно представить.

Введение в web дизайн по-моему должно содержать достаточно информации чтобы человек смог сам что-то сделать (пусть даже элементарное) и имел представление куда дельше двигаться.

В точку

Не стоит также забывать, что на вебе обязательно нужны знание психологии, продаж, ..., а так же очень хорошее понимание рекламируемого предмета (нифига, брифом не отделаются). Этому не учат.

все это изложить простым пользоватеям

А пользователям то это зачем? Они ведь на то и пользователи, что их подобные вещи не должны волновать в принципе.

[Xata6]

все это изложить простым пользоватеям

А пользователям то это зачем? Они ведь на то и пользователи, что их подобные вещи не должны волновать в принципе.

ну я имел в виду тех кто хочет стать веббером, или хотя бы подняться от какой та ступени, на которой он застрял

[web1]

возможно ты прав, если просто собрать для начала кучку вебберов, из разных напрвлений, или даже одного, подготовить доклады и все это изложить простым пользоватеям на каком нить собрании- семинаре, в арендованном помещении типа конференц зале

тока нада собрать кучку эту и собрать бабла на конференц зал, ну а последнее эт конечно сам доклад нада подготовить)

я за семинар

насчет семинаров - советую Москву. Там проходят несколько мероприятий, которые могут быть полезны с точки зрения получения информации в обсуждаемой сфере.

[Xata6]

возможно ты прав, если просто собрать для начала кучку вебберов, из разных напрвлений, или даже одного, подготовить доклады и все это изложить простым пользоватеям на каком нить собрании- семинаре, в арендованном помещении типа конференц зале

тока нада собрать кучку эту и собрать бабла на конференц зал, ну а последнее эт конечно сам доклад нада подготовить)

я за семинар

насчет семинаров - советую Москву. Там проходят несколько мероприятий, которые могут быть полезны с точки зрения получения информации в обсуждаемой сфере.

если бы здесь все вебберы могли поехать в москву, я даже не говорю о тех кто просто хочет научится чему та
то этой бы темы тут не было.

т.к. в мосвку тока билеты стоят туды обратно 500$ я не говорю об гостинице, пожрать и съездить на такси туда куда нада))

поэтому это проще у нас собрать кучку народа объединить, найти место, найти тех кто будет слушать, и вперед к созданию собстевенных семинаров)

[Xata6]

и наступила гробовая тишина, а вдоль дороги мертвые с косами стоят)

[MadRabbit]

Это все побежали готовиться к семинару

Судя по моему опыту, вопросы организации семинара упираются в спрос. В этой теме пока "отметились" 5 человек; наверное этого маловато... А вообще мне нравится идея "БарКампа" - по-моему в Сан-Франциско пара молодчиков снимает бар на пару дней и организует там что-то вроде альтернативной конференции по web - а пиво делает обстановку супер-неформальной мне кажется при наличии кворума, в Алматы хватило-бы для начала 2-3 часов.

[sander]

курсы не дадут того опыта и знаний которые можно нахвататься в какой-нибудь веб-студии на практике
ИМХО

[Xata6]

MadRabbit
я с тобой согласен, как я понимаю тогда нада будет начать соберать списки кого ждать, а по количеству народа определимся куда лучше, или бар или конференц зал с жрачкой на столиках)

можно сделать будет не большой сайтец с рег формой, и типа разослать его по каз нету)

[Xata6]

sander
и кто возьмет работать куда нить перца не знающего нифига по теме, и еще ему платить,

может возьмут бесплатно типа будет пиво с мага тоскать.

а так не светит это дело.

единственно что например в европе и в россии начали делать способ обучения контенгента для себя, т.е. берут перца с улицы и заклюают с ним договор примерно лет на 10 и начанают его обучать, а потом начиная с 0 его зарплата будет типа рости, погашае при этом его долг перед конторой)
вот так)

[Xata6]

ну народ опять блин в кусты все свалили

[sander]

sander
и кто возьмет работать куда нить перца не знающего нифига по теме, и еще ему платить,

может возьмут бесплатно типа будет пиво с мага тоскать.

а так не светит это дело.

единственно что например в европе и в россии начали делать способ обучения контенгента для себя, т.е. берут перца с улицы и заклюают с ним договор примерно лет на 10 и начанают его обучать, а потом начиная с 0 его зарплата будет типа рости, погашае при этом его долг перед конторой)
вот так)

берут, нужно практику проситься проходить не в универе а в какой-нить конторе, бесплатно
а потом глядишь и возьмут когда пива натаскаешься и знаний прибавиться, тогда уже и лекции в универе не нужны будут о том как наши корабли бороздят просторы ...

[Xata6]

sander
если чесно я еще не видел не одного веббера которому в универе хоть ченить дали кроме хтмл и паскаля,

может конечно есть один универ в котором и дают что то типа пхп или асп, но я думаю врядли.

поэтому лучше не пиво тоскать а сидеть книжки читать, ну или искать того кто покажет как и что делать. и допирать до всего самому)


и народ я чет не понял куда все делись, про семинар типа всем пох чтоли))

[T. Anre]

мне кажется при наличии кворума, в Алматы хватило-бы для начала 2-3 часов.

+1

[Xata6]

ладна
нада начинать подсчет тех кто будет участвовать)
и приглашайте знакомых) тока естественно из нашей среды

я +1
итого пока 2 если конечно T. Anre твой +1 является участие)

Сообщение отредактировал Xata6: 08.01.2007, 12:48:06