Войти
Регистрация
Подлить что ли масла в огонь? Случайно наткнулась на статью. Суперские ответы.
Хотя, это мнение историка-профессионала. А тут, похоже, в некоторых случаях требует психиатр.
Офф:
- Милорд, сегодняшней ночью я потерял свое последнее судно.
- Как это произошло, милорд?
- Сэр, это произошло под Трафальгаром. Не хватит слов, чтобы описать вам всю меру моего отчаяния.
- Не вините себя, милорд. Вы сделали все, что могли.
- Видит Бог, это так, сэр. И тем не менее, я не нахожу себе места.
- Я понимаю вас, сэр, и вполне сочувствую. Идите. Вы свободны.
...
- Мария Павловна! Неужели нельзя навести порядок в 8-й палате? Наполеон снова спер горшок у Нельсона
А если серьезно, господа знатоки истории. Не подскажите, какие характерные символы были у трех казахских Жузов. Какие именно, чем отличались и где искать информацию?
Наверх
#202
Отправлено 22.09.2006, 19:24:05
Denis Ka
-
- Свой человек
- 902 сообщений
2 Fiona
Вопрос к Аксклу. Он уже перевел с английского, какие символы были.
А вообще очень сложный вопрос, т.к. даже в тяжёлые времена противостояния джунгарскому нашествию каждый РОД, не то что ЖУЗ пользовался своим символом и своим боевым кличем.
АКСКЛ - на ринг!
Вопрос к Аксклу. Он уже перевел с английского, какие символы были.
А вообще очень сложный вопрос, т.к. даже в тяжёлые времена противостояния джунгарскому нашествию каждый РОД, не то что ЖУЗ пользовался своим символом и своим боевым кличем.
АКСКЛ - на ринг!
#203
Отправлено 22.09.2006, 20:34:50
учусь на гитаре играть
-
- Завсегдатай
- 154 сообщений
Искал тут инфу о казахах, оказывается даже так
ыыыы ... во клоуны.
Полностью здесь.
http://web.host.kz/guitars/big.gif
ыыыы ... во клоуны.
Полностью здесь.
http://web.host.kz/guitars/big.gif
#204
Отправлено 22.09.2006, 21:14:18
Марк Сестерций Антилох
-
- В доску свой
- 7 963 сообщений
pAlkovnik в отставке/2
Кто клоун ? 700 с чем-то тысяч народу в Омской, Оренбургской, Астраханской областях и во множестве других мест. А в чем вопрос-то?Искал тут инфу о казахах, оказывается даже так
ыыыы ... во клоуны.
Полностью здесь.
http://web.host.kz/guitars/big.gif
#205
Отправлено 22.09.2006, 22:48:23
Акскл
-
- Свой человек
- 824 сообщений
Читатель
Для тех, кто сомневается в качестве моего перевода привожу оригинал:
Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993
First published 1932
http://www.amazon.co...8...ce&n=283155
pp.286-288
Over an immense area in Asia where the wandering Kazakhs have scattered, their manner of life and their peculiar culture, developed through millenia of existence in the free open steppe, is the same, identical in space and identical, too, in time. These nomads were free to move about the plains at their own sweet will, as though upon an open sea, and there was nothing to prevent the Kazakhs of the Tian Shan from wandering away to steppes of Siberia, of the Ural or the Volga, except, of course, nowadays the Bolshevik Government.
This freedom and the mobility of the nomads of the steppe has evolved their own peculiar culture, character and manner of life, and has played a very important part in the history of Asia, which has not yet been properly appre?ciated by historians nor sufficiently studied. It has reacted profoundly on the fate of Russia, and even Western Europe has by no means escaped its influence. The burning sands of Egypt, the valleys of Mesopotamia and of Palestine (the myriad horsemen of Gog and Magog), and of India and the valleys of Russia and of Central Europe and even Chalons, the Catalaunian plains of France, Hellas, too, and Rome, all have seen the forbears of our Kazakh of to-day, though under various names - as Scythians or Massagetae, Huns, Polovtsi, Kipchaks, Kumans, Pechenegs, Alans, Tartars and so on. On every side their invasions have left their mark, not only destructive, for sometimes they have altered the course of historical development and affected the blood, language, character, manners and customs of the people with whom they have come into contact. Just as the Nor?mans in their day made use of their mobility upon the seas to spread their influence and culture throughout the West, so these nomads of the steppes of Asia have done the same in the East. The broad belt of grassy plains across the old continent, which has given rise to the peculiar type of nomad Turki and his inseparable comrade, the horse of the steppe, has had enormous influence on the destinies of the settled nations and of civilisation itself.
All distant invasions and the ` migration of peoples' have been possible owing to one single factor, hitherto ignored by historians, and that is the horse of the steppes. This animal is endowed with most valuable qualities of supporting fatigue and of endless endurance and the power of keeping up prolonged hard work on green food only, on mere grazing, of which other races of horse are quite incapable, being dependent on corn. These outstanding qualities of the steppe horse were fully appreciated and widely used by the great military leaders of Asia, conquerors, Jenghiz Khan, Tamerlane and the others [1], which explains the secret of their success.
The limits of attainment and conquest of the countless hordes of Asia depended not upon the powers of resistance of the subject peoples nor upon their armies, but were defined by the moist meadow grazing, by the cold damp of the north and by the tropical heat of the valleys of India, which were fatal to the horse of the Kazakhs.
1 See Ivanoff, ' On the Art of War of the Mongol-Tartars' (in Russian), a little known but extremely interesting work. Also two papers by me, " The Scythians Past and Present" ('Edinburgh Review,' July 1929, pp. 108-122), and " The Sons of Gog " (' English Review,' March 1930).
Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993
First published 1932
http://www.amazon.co...8...ce&n=283155
pp.286-288
Over an immense area in Asia where the wandering Kazakhs have scattered, their manner of life and their peculiar culture, developed through millenia of existence in the free open steppe, is the same, identical in space and identical, too, in time. These nomads were free to move about the plains at their own sweet will, as though upon an open sea, and there was nothing to prevent the Kazakhs of the Tian Shan from wandering away to steppes of Siberia, of the Ural or the Volga, except, of course, nowadays the Bolshevik Government.
This freedom and the mobility of the nomads of the steppe has evolved their own peculiar culture, character and manner of life, and has played a very important part in the history of Asia, which has not yet been properly appre?ciated by historians nor sufficiently studied. It has reacted profoundly on the fate of Russia, and even Western Europe has by no means escaped its influence. The burning sands of Egypt, the valleys of Mesopotamia and of Palestine (the myriad horsemen of Gog and Magog), and of India and the valleys of Russia and of Central Europe and even Chalons, the Catalaunian plains of France, Hellas, too, and Rome, all have seen the forbears of our Kazakh of to-day, though under various names - as Scythians or Massagetae, Huns, Polovtsi, Kipchaks, Kumans, Pechenegs, Alans, Tartars and so on. On every side their invasions have left their mark, not only destructive, for sometimes they have altered the course of historical development and affected the blood, language, character, manners and customs of the people with whom they have come into contact. Just as the Nor?mans in their day made use of their mobility upon the seas to spread their influence and culture throughout the West, so these nomads of the steppes of Asia have done the same in the East. The broad belt of grassy plains across the old continent, which has given rise to the peculiar type of nomad Turki and his inseparable comrade, the horse of the steppe, has had enormous influence on the destinies of the settled nations and of civilisation itself.
All distant invasions and the ` migration of peoples' have been possible owing to one single factor, hitherto ignored by historians, and that is the horse of the steppes. This animal is endowed with most valuable qualities of supporting fatigue and of endless endurance and the power of keeping up prolonged hard work on green food only, on mere grazing, of which other races of horse are quite incapable, being dependent on corn. These outstanding qualities of the steppe horse were fully appreciated and widely used by the great military leaders of Asia, conquerors, Jenghiz Khan, Tamerlane and the others [1], which explains the secret of their success.
The limits of attainment and conquest of the countless hordes of Asia depended not upon the powers of resistance of the subject peoples nor upon their armies, but were defined by the moist meadow grazing, by the cold damp of the north and by the tropical heat of the valleys of India, which were fatal to the horse of the Kazakhs.
1 See Ivanoff, ' On the Art of War of the Mongol-Tartars' (in Russian), a little known but extremely interesting work. Also two papers by me, " The Scythians Past and Present" ('Edinburgh Review,' July 1929, pp. 108-122), and " The Sons of Gog " (' English Review,' March 1930).
#206
Отправлено 23.09.2006, 02:26:11
учусь на гитаре играть
-
- Завсегдатай
- 154 сообщений
Да. Не то сказал я. Запутался в терминах.
зы ... А сейчас в энциклопедии википедии смотрел интересный факт. С 2002 по 2006 год население россии пополнилось полумиллионом казахов. К чему бы это? И наоборот тысячи оралманов вернулись в Казахстан.
зы ... А сейчас в энциклопедии википедии смотрел интересный факт. С 2002 по 2006 год население россии пополнилось полумиллионом казахов. К чему бы это? И наоборот тысячи оралманов вернулись в Казахстан.
#208
Отправлено 23.09.2006, 11:34:42
Марк Сестерций Антилох
-
- В доску свой
- 7 963 сообщений
pAlkovnik в отставке/2
...которые потом, в перестройку, совершали оттуда массовые побеги, прихватывая с собой причастных и непричастных сотоварищей...Такие как Фиона сажали диссидентов в психушки в совковые времена.
#210
Отправлено 23.09.2006, 15:43:05
don62
-
- В доску свой
- 2 559 сообщений
Читатель
Вы себе (видимо) плохо представляете как корежит людям мозг тот же мехмат МГУ
Сомневаюсь, ИМХО.
Мда. Похоже что моск диссидента сломался, не выдержав полученной информации.
Пс. Все же лучше нереализоваться и спиться, чем стать таким, как Асксл. ИМХО.
#212
Отправлено 23.09.2006, 18:16:59
S!MPA
-
- Завсегдатай
- 268 сообщений
я за справедливость!ок, только вы за кого - за красных или за белых.. это чтобы с ссылками в просак не попасть...
дайте лучше ссылки не на истинные истории, а на мифы и легенды. нужны мне они, а найти не могу.
И не отказалась бы от "красно-белых" легенд 
#215
Отправлено 23.09.2006, 21:32:38
Fiona
-
- Модератор
- 28 592 сообщений
Хм... Самый известный диссидент совковых времен - Валерия Ильинична Новодворская. Знаете, если такие как я, таких как она, сажала в психушки - я такими как я просто горжусь.Такие как Фиона сажали диссидентов в психушки в совковые времена.
Акскл, а если серьезно, я задала конкретный вопрос. По поводу истории казахов. Меня этот ответ реально интересует. Но вы, похоже, в состоянии только доказывать сомнительные происхождение легендарных личностей, а не ответить на конкретный заданный вопрос. Так что ваши знания по истории Тюрков в общем, и казахов в частности мне представлются весьма сомнительными. Или вы считаете выше своего достоинства отвечать на столь простые вопросы?
#217
Отправлено 23.09.2006, 22:10:56
Акскл
-
- Свой человек
- 824 сообщений
Читатель
Нет никакого желания отвечать на вопросы той, кто вначале оскорбляет, "намекая" на сумасшествие, а потом просто требует, чтобы ей ответили на ее вопросы.
Интересующиеся историей могут найти ответы на свои вопросы (или задать там свои вопросы) на исторических форумах:
http://www.kyrgyz.ru/forum/
http://www.turan.info/forum/
http://www.allempire...pics.asp?FID=13
Интересующиеся историей могут найти ответы на свои вопросы (или задать там свои вопросы) на исторических форумах:
http://www.kyrgyz.ru/forum/
http://www.turan.info/forum/
http://www.allempire...pics.asp?FID=13
#218
Отправлено 23.09.2006, 22:27:07
Марк Сестерций Антилох
-
- В доску свой
- 7 963 сообщений
pAlkovnik в отставке/2
Нет никакого желания ...
Orpheus: [To Cindy] I believe this night, we will find...
La'Quesha: What are you still doing here?
Orpheus: Please La'Quesha, I'm prophesizing.
La'Quesha: Oh, I'm prophesizing my foot half way up your ass! ...
© кто забыл - Scary Movie 3
#220
Отправлено 24.09.2006, 00:20:01
Digger1979
-
- В доску свой
- 2 118 сообщений
Читатель
нифигасе простые вопросыесли такие как я, таких как она, сажала в психушки - я такими как я просто горжусь.
.... Или вы считаете выше своего достоинства отвечать на столь простые вопросы?
а че же будет с аксакалом если бронебойными начнете шмалять? 
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
