Перейти к содержимому

Фотография

Разминка мозгов (для тех, у кого они есть)Навеяно соседним названием "докажи, что не дурак"

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 260

#221
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

непонятно только, почему у врача 100, а у больных только по 2???
врача наказывали за то, что он не кусается?

Очевидно главврач питательнее.
  • 0

#222
Командантэ Чё

Командантэ Чё

    Полуэкт ибн Полуэктович

  • В доску свой
  • 8 845 сообщений
надувал седня шарики... чуть щёки не порвались... много думал..
  • 0

#223
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

надувал седня шарики... чуть щёки не порвались... много думал..

ахтунг!!! скоро появятся первые покусанные! :eek:
  • 0

#224
Ozarsif

Ozarsif
  • В доску свой
  • 1 158 сообщений


надувал седня шарики... чуть щёки не порвались... много думал..

ахтунг!!! скоро появятся первые покусанные! ;)

дык вроде чемоданы тоже никто не топил. тут эксперементы ставят на каждой второй задаче :D

Обоснуйте свой ответ.

Очевидно главврач питательнее.

:eek:
  • 0

#225
Квантор

Квантор
  • Свой человек
  • 516 сообщений
Вот еще знаменитая школьная задачка (Льва Толстого, для второго класса церковноприходской школы). Многие знают ее, но все равно вызывает дикие споры :smoke:

Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
  • 0

#226
bowwow

bowwow
  • Завсегдатай
  • 191 сообщений
Ответ: на 25 рублей.
Продавец отдал соседке 25 рублей + практически подарил шапку стоимостью 10р., но при размене он получил 10 рублей настоящих. То есть при отрицательных денежных и товарно-материальных потоках в размере 35 рублей, положительные составили 10р. Итоговое отрицательное сальдо 25 рублей.
  • 0

#227
BAD

BAD

    Заядлый П.П.

  • В доску свой
  • 5 724 сообщений

Ответ: на 25 рублей.
Продавец отдал соседке 25 рублей + практически подарил шапку стоимостью 10р., но при размене он получил 10 рублей настоящих. То есть при отрицательных денежных и товарно-материальных потоках в размере 35 рублей, положительные составили 10р. Итоговое отрицательное сальдо 25 рублей.

А НДС? :smoke:
  • 0

#228
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений


Ответ: на 25 рублей.
Продавец отдал соседке 25 рублей + практически подарил шапку стоимостью 10р., но при размене он получил 10 рублей настоящих. То есть при отрицательных денежных и товарно-материальных потоках в размере 35 рублей, положительные составили 10р. Итоговое отрицательное сальдо 25 рублей.

А НДС? :smoke:

не забывайте, что поскольку в России, то НДС - 18%
  • 0

#229
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений
Про шапку обсуждали в другой теме не ранее чем месяц тому назад.
Подробно.
  • 0

#230
Квантор

Квантор
  • Свой человек
  • 516 сообщений
Плюс адмштраф, городовому, пожарникам и санэпидемстанции :smoke:
  • 0

#231
Квантор

Квантор
  • Свой человек
  • 516 сообщений

Про шапку обсуждали в другой теме не ранее чем месяц тому назад.
Подробно.

Серьезно? Тады сори. Значит, поиск опять рулит :cry:
А у нас в прошлом году весь офис чуть не передрался. На бумажках нарезанных приходилось доказывать :smoke:
  • 0

#232
Квантор

Квантор
  • Свой человек
  • 516 сообщений


Но не могут же они застрять в любой конфигурации. Значит, где-то должно быть устойчивое состояние (и следовательно, энергетический минимум). Интуиция почему-то говорит, что состояние \"один шарик\" всяко устойчивее, чем состояние \"два с перемычкой\". Как это все обосновать именно с термодинамической точки зрения?

Посты стоит читать. Покажи мне в каком месте у графика в виде горизонтальной линии (адиабатическая система) минимум :smoke:

Понятно, что вся система целиком адиабатическая, и ее суммарная энергия не меняется. Но имеет место обмен энергией между частями системы. Можно попытаться рассмотреть поверхностную энергию 4пR2 х Y(плотность энергии натяжения). Ее вариация 8пRYdR. При сжатии шарика она уравновешиается работой против сил давления дР х 4пR2dR. (Уравнение Лапласа?) Отсюда вариация давления дР = 2Y/R, т.е. обратно пропорциональна радиусу. Хочется сказать, что поэтому и давление в меньшем шарике больше, но возникает вопрос о постоянстве плотности поверхностную энергию, что неочевидно... Опять тупичок...?
Но маленький шарик точно сдувается и передувает больший! :cry: Аццкий сотона, подтверди ;)

Сообщение отредактировал Аргус: 21.09.2006, 11:50:03

  • 0

#233
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Понятно, что вся система целиком адиабатическая, и ее суммарная энергия не меняется. Но имеет место обмен энергией между частями системы. Можно попытаться рассмотреть поверхностную энергию 4пR2 х Y(плотность энергии натяжения). Ее вариация 8пRYdR.

Не все так просто Y зависит от R :smoke: Лень прикидывать, как именно :cry:

При сжатии шарика она уравновешиается работой против сил давления дР х 4пR2dR. (Уравнение Лапласа?)

Чегой-то ты не то сказал, энергия не уравновешивается работой против сил давления. Потенциальная энергия сжатия РАВНА суммарной кинетической энергии молекул газа(потому как противоположно направленные силы давления и натяжения равны) При замкнутости одного шарика, ничего естественно происходить не будет. При сообщении с другим шариком обе энергии будут уменьшаться одинаково, увеличиваясь одинаково же для другого шарика. Пока среднии кинетические энергии молекул в общей системе не выровняются, то бишь не установится одинаковое давление в обеих шариках.
  • 0

#234
неадекватный

неадекватный

    он же Jaberwacky

  • Забанен
  • 2 231 сообщений
Для тех, кто не понял док-во на языке механики...
Система изолированная, но состоит из 2-х подсистем: т/д-ой и мех-ой.
Механическая подсистема энтропией не обладает.
Поэтому выводы из 2-го начала т/д будут справедливы для всей системы.

Энтропия газа пропорциональна логарифму объема, кот. он занимает, или опуская несущественный здесь множитель:
S = ln V.
Пусть суммарный объем шариков - 2V.Тогда объем шариков до сообщения V-V1, V+V1.
Допустим, после сообщения объем шариков стал равен V-Х, V+Х, тогда изменение этнропии при этом равно
дS = ln (V*V-Х*Х)/(V*V-V1*V1).
Без дифференцирования ясно, что изменение энтропии максимально при Х=0. Т.е. 2-е начало термодинамики, исполнение которого для изолированных систем не зависит ни от каких условий, требует чтобы шарики пришли в состояние с равными объемами.
Данный вывод справедлив, если шарики идеальны, т.е. являются механическими системами (когда деформации упругие, а значит малые).

#235
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений
Отлично написано :smoke:
  • 0

#236
marakasa

marakasa
  • Свой человек
  • 840 сообщений
понизиццо
чемодан лежит в лодке. он вместе с лодкой вымещает воду. когда он упадет в воду - вода зальется вовнутрь и уровень понизиццо.

ггг.. я все с чемаданом ношусь кажись :smoke:
  • 0

#237
Alissa

Alissa
  • Постоялец
  • 441 сообщений
а я знаю такую прикольную задачку: Пришли три мужика в кафе, поели, попросили счет. Официант принес счет на 30 рублей, ну мужики скинулись по десяточке и пошли домой. По дороге к кассе сообразил официант, что обманул мужиков на 5 рублей и думает верну 5 не поделят и подерутся, решил 3 вернуть а два себе оставить. Мужики обрадовались конечно, забрали по рублюб но вот что получается: заплатили они значит по 9 рублей, и два рубля у официанта (3*9+2=29) вопрос: куда рублик то еще делся!? :smoke:
  • 0

#238
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

а я знаю такую прикольную задачку: Пришли три мужика в кафе, поели, попросили счет. Официант принес счет на 30 рублей, ну мужики скинулись по десяточке и пошли домой. По дороге к кассе сообразил официант, что обманул мужиков на 5 рублей и думает верну 5 не поделят и подерутся, решил 3 вернуть а два себе оставить. Мужики обрадовались конечно, забрали по рублюб но вот что получается: заплатили они значит по 9 рублей, и два рубля у официанта (3*9+2=29) вопрос: куда рублик то еще делся!? :smoke:

Задачка полностью аналогичная вышеупомянутой шапке. Элементарная внимательность спасет любого отца русской демократии :cry:
  • 0

#239
Квантор

Квантор
  • Свой человек
  • 516 сообщений

Отлично написано :smoke:

Да, впечатляет :cry:
Ситх, Vadziku, из этого прямо следует, что давление в большем шарике больше. Так что ли?
  • 0

#240
Квантор

Квантор
  • Свой человек
  • 516 сообщений

Элементарная внимательность спасет любого отца русской демократии :smoke:

Так в этом и весь смысл такого класса задач ;)
Навеяло похожую (правда, ее намного лучше задавать устно): как правильно пишется "перЕпонные барабанки" или "перИпонные барабанки"? :cry:

Сообщение отредактировал Аргус: 22.09.2006, 09:18:33

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.