Сообщений в теме: 260

[Vadziku]

непонятно только, почему у врача 100, а у больных только по 2???
врача наказывали за то, что он не кусается?

Очевидно главврач питательнее.

[Командантэ Чё]

надувал седня шарики... чуть щёки не порвались... много думал..

[Brandt]

надувал седня шарики... чуть щёки не порвались... много думал..

ахтунг!!! скоро появятся первые покусанные!

[Ozarsif]

надувал седня шарики... чуть щёки не порвались... много думал..

ахтунг!!! скоро появятся первые покусанные!

дык вроде чемоданы тоже никто не топил. тут эксперементы ставят на каждой второй задаче

Обоснуйте свой ответ.

Очевидно главврач питательнее.

[Квантор]

Вот еще знаменитая школьная задачка (Льва Толстого, для второго класса церковноприходской школы). Многие знают ее, но все равно вызывает дикие споры

Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?

[bowwow]

Ответ: на 25 рублей.
Продавец отдал соседке 25 рублей + практически подарил шапку стоимостью 10р., но при размене он получил 10 рублей настоящих. То есть при отрицательных денежных и товарно-материальных потоках в размере 35 рублей, положительные составили 10р. Итоговое отрицательное сальдо 25 рублей.

[BAD]

Ответ: на 25 рублей.
Продавец отдал соседке 25 рублей + практически подарил шапку стоимостью 10р., но при размене он получил 10 рублей настоящих. То есть при отрицательных денежных и товарно-материальных потоках в размере 35 рублей, положительные составили 10р. Итоговое отрицательное сальдо 25 рублей.

А НДС?

[Brandt]

Ответ: на 25 рублей.
Продавец отдал соседке 25 рублей + практически подарил шапку стоимостью 10р., но при размене он получил 10 рублей настоящих. То есть при отрицательных денежных и товарно-материальных потоках в размере 35 рублей, положительные составили 10р. Итоговое отрицательное сальдо 25 рублей.

А НДС?

не забывайте, что поскольку в России, то НДС - 18%

[Vadziku]

Про шапку обсуждали в другой теме не ранее чем месяц тому назад.
Подробно.

[Квантор]

Плюс адмштраф, городовому, пожарникам и санэпидемстанции

[Квантор]

Про шапку обсуждали в другой теме не ранее чем месяц тому назад.
Подробно.

Серьезно? Тады сори. Значит, поиск опять рулит
А у нас в прошлом году весь офис чуть не передрался. На бумажках нарезанных приходилось доказывать

[Квантор]

Но не могут же они застрять в любой конфигурации. Значит, где-то должно быть устойчивое состояние (и следовательно, энергетический минимум). Интуиция почему-то говорит, что состояние \"один шарик\" всяко устойчивее, чем состояние \"два с перемычкой\". Как это все обосновать именно с термодинамической точки зрения?

Посты стоит читать. Покажи мне в каком месте у графика в виде горизонтальной линии (адиабатическая система) минимум

Понятно, что вся система целиком адиабатическая, и ее суммарная энергия не меняется. Но имеет место обмен энергией между частями системы. Можно попытаться рассмотреть поверхностную энергию 4пR2 х Y(плотность энергии натяжения). Ее вариация 8пRYdR. При сжатии шарика она уравновешиается работой против сил давления дР х 4пR2dR. (Уравнение Лапласа?) Отсюда вариация давления дР = 2Y/R, т.е. обратно пропорциональна радиусу. Хочется сказать, что поэтому и давление в меньшем шарике больше, но возникает вопрос о постоянстве плотности поверхностную энергию, что неочевидно... Опять тупичок...?
Но маленький шарик точно сдувается и передувает больший! Аццкий сотона, подтверди

Сообщение отредактировал Аргус: 21.09.2006, 11:50:03

[Vadziku]

Понятно, что вся система целиком адиабатическая, и ее суммарная энергия не меняется. Но имеет место обмен энергией между частями системы. Можно попытаться рассмотреть поверхностную энергию 4пR2 х Y(плотность энергии натяжения). Ее вариация 8пRYdR.

Не все так просто Y зависит от R Лень прикидывать, как именно

При сжатии шарика она уравновешиается работой против сил давления дР х 4пR2dR. (Уравнение Лапласа?)

Чегой-то ты не то сказал, энергия не уравновешивается работой против сил давления. Потенциальная энергия сжатия РАВНА суммарной кинетической энергии молекул газа(потому как противоположно направленные силы давления и натяжения равны) При замкнутости одного шарика, ничего естественно происходить не будет. При сообщении с другим шариком обе энергии будут уменьшаться одинаково, увеличиваясь одинаково же для другого шарика. Пока среднии кинетические энергии молекул в общей системе не выровняются, то бишь не установится одинаковое давление в обеих шариках.

[неадекватный]

Для тех, кто не понял док-во на языке механики...
Система изолированная, но состоит из 2-х подсистем: т/д-ой и мех-ой.
Механическая подсистема энтропией не обладает.
Поэтому выводы из 2-го начала т/д будут справедливы для всей системы.

Энтропия газа пропорциональна логарифму объема, кот. он занимает, или опуская несущественный здесь множитель:
S = ln V.
Пусть суммарный объем шариков - 2V.Тогда объем шариков до сообщения V-V1, V+V1.
Допустим, после сообщения объем шариков стал равен V-Х, V+Х, тогда изменение этнропии при этом равно
дS = ln (V*V-Х*Х)/(V*V-V1*V1).
Без дифференцирования ясно, что изменение энтропии максимально при Х=0. Т.е. 2-е начало термодинамики, исполнение которого для изолированных систем не зависит ни от каких условий, требует чтобы шарики пришли в состояние с равными объемами.
Данный вывод справедлив, если шарики идеальны, т.е. являются механическими системами (когда деформации упругие, а значит малые).

[Vadziku]

Отлично написано

[marakasa]

понизиццо
чемодан лежит в лодке. он вместе с лодкой вымещает воду. когда он упадет в воду - вода зальется вовнутрь и уровень понизиццо.

ггг.. я все с чемаданом ношусь кажись

[Alissa]

а я знаю такую прикольную задачку: Пришли три мужика в кафе, поели, попросили счет. Официант принес счет на 30 рублей, ну мужики скинулись по десяточке и пошли домой. По дороге к кассе сообразил официант, что обманул мужиков на 5 рублей и думает верну 5 не поделят и подерутся, решил 3 вернуть а два себе оставить. Мужики обрадовались конечно, забрали по рублюб но вот что получается: заплатили они значит по 9 рублей, и два рубля у официанта (3*9+2=29) вопрос: куда рублик то еще делся!?

[Vadziku]

а я знаю такую прикольную задачку: Пришли три мужика в кафе, поели, попросили счет. Официант принес счет на 30 рублей, ну мужики скинулись по десяточке и пошли домой. По дороге к кассе сообразил официант, что обманул мужиков на 5 рублей и думает верну 5 не поделят и подерутся, решил 3 вернуть а два себе оставить. Мужики обрадовались конечно, забрали по рублюб но вот что получается: заплатили они значит по 9 рублей, и два рубля у официанта (3*9+2=29) вопрос: куда рублик то еще делся!?

Задачка полностью аналогичная вышеупомянутой шапке. Элементарная внимательность спасет любого отца русской демократии

[Квантор]

Отлично написано

Да, впечатляет
Ситх, Vadziku, из этого прямо следует, что давление в большем шарике больше. Так что ли?

[Квантор]

Элементарная внимательность спасет любого отца русской демократии

Так в этом и весь смысл такого класса задач
Навеяло похожую (правда, ее намного лучше задавать устно): как правильно пишется "перЕпонные барабанки" или "перИпонные барабанки"?

Сообщение отредактировал Аргус: 22.09.2006, 09:18:33