Перейти к содержимому

Фотография

Cистемный кризис оппозиции.

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 297

#41
justmax

justmax
  • Свой человек
  • 886 сообщений
Общее объединяющее у разных социальных групп сегодня - ненависть к чиновнико - бюрократическому аппарату. Простые работяги чувствуют себя незащищиеными перед произволом чиновников, управы на которых нет, предприниматели устали от проверок и бесконечных поборов, продажных тендеров, бандитов боятся меньше чем финпола. Вот на мой взгляд одна из идей, способных консолидировать массы.
  • 0

#42
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений
Уберете одних чиновников - поставите других. А они потом сами найдут методы произвола. Только курс на уничтожение частной собственности и государства. Иначе из этого круговорота не выберемся.

#43
justmax

justmax
  • Свой человек
  • 886 сообщений
А как насчет снижения роли госаппарата в обществе?
  • 0

#44
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений

А как насчет снижения роли госаппарата в обществе?

Попробуйте снизить роль госаппарата. ;) Налоговик капиталистическому обществу нужен? Нужен. Финполицейский нужен? Нужен. Аким нужен? Нужен. Попробуйте снизить их роль и вы получите массу обоснований в нужности всех госструктур и даже предложение о введении пары-тройки комитетов и министерств. ;)

#45
alf

alf

    Offline

  • В доску свой
  • 3 422 сообщений

А вот скажи мне как революционер революционеру ;) такие простые вещи:
1. Какие общие интересы могут быть у "рабочих, крестьян, студенчества" ?

Выпить ;)
  • 0

#46
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Общее объединяющее у разных социальных групп сегодня - ненависть к чиновнико - бюрократическому аппарату.

НЕ смешите мои тапочки. даже в самом первом приближении, мечта студента - стать бюрократом. только кто-то хочет в ТНК, а кто-то в госаппарат.
те, кто учатся на тех специальностях тож мечтают работать крупных компаниях, с развитым бюрократическим аппаратом.
вопрос на засыпку - кого должны ненавидеть первые и кого вторые (типы студентов)?

PS А вот выпивка - вполне реальное объединяющее начало. :rolleyes: причем, заметьте позитивное (за что-то а не против чего-то) :smoke:
  • 0

#47
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

Уберете одних чиновников - поставите других. А они потом сами найдут методы произвола.

Это просто ротация чиновничества получится. Не выход. Вырастить грамотно работающего чиновника, это не пузырь в подворотне замочить.

Только курс на уничтожение частной собственности и государства.

Это уже революция и еще неизвестно, что из этого выйдет и кто к власти придет. Но то, что страну это отбросит на ... лет назад - абсолютно точно.
Выход, на мой взгляд, в демократии, в развитии оппозиции. Посудите, когда вы знаете, что ваши действия находятся в зоне критики, то стараетесь сделать работу так, чтоб к ней невозможно было придраться.
Поэтому, если в стране будет реальная возможность сменяемости политической власти, т.е. работающая выборная система, результат не замедлит сказаться.
Приведу в пример США. Когда меняется Президент, то меняется только политическое руководство страны. Т.е. в каждом министерстве, ведомстве есть карьерные служащин и политические назначенцы. Например, кадровый чиновник никогда не сможет стать вице-министром или министром. Высший уровень для него - директор Департамента. Однако он будет работать при любой политической администрации. Грамотно и честно исполняя свою регламентированную работу.
Политические назначенцы (министры, вице-), меняются со сменой Президента. Они ответственны не за кадровый состав министерств, а за проведение министерством политического курса победившей на выборах партии.

#48
Pooh

Pooh
  • В доску свой
  • 1 898 сообщений

Только курс на уничтожение частной собственности и государства.


Это как?
  • 0

#49
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений


Только курс на уничтожение частной собственности и государства.


Это как?

Как, как... Каком кверху! :rolleyes: Щютка.
А если серьезно - то в каком порядке частная собственность формировалась - в обратном и разбирать по кирпичику.

#50
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 089 сообщений



Только курс на уничтожение частной собственности и государства.


Это как?

Как, как... Каком кверху! :rolleyes: Щютка.
А если серьезно - то в каком порядке частная собственность формировалась - в обратном и разбирать по кирпичику.

Интересно - Вы жили хоть раз при развитом социализьме ? Когда мыло , сигареты , масло было по карточкам ? Когда на ВАЗ-2106 надо было 10-15 лет в очереди стоять , а для поездки за границу , помимо ОВИР МВД проходить собеседование в КГБ ?
Вот тогда да - всё , даже часовые мастерские были в собственности государства , а часовщик был - госслужащим .
  • 0

#51
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

А если серьезно - то в каком порядке частная собственность формировалась - в обратном и разбирать по кирпичику.

Начните с себя. Сдайте вашу квартиру государству и выкупите ее не на мифические купоны, а за свои кровные по нынешним ценам.
А потом уже организуйте Движение по возврату собственности.
Удачи.

#52
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 420 сообщений

А если серьезно - то в каком порядке частная собственность формировалась - в обратном и разбирать по кирпичику.

Начните с себя. Сдайте вашу квартиру государству и выкупите ее не на мифические купоны, а за свои кровные по нынешним ценам.
А потом уже организуйте Движение по возврату собственности.
Удачи.

частная собственность на сресдства производства Хруст.
указанная собственность на "халупу" была и в СССР :rolleyes: ,
образец собственности на квартиры в домах (см.х/ф "гараж") более цивизован, нежели в настоящее время, где предоставление услуг коммунальными хозяйствами города осуществляется через КСК. А собственники квртир являются в долевом (слово даже умное придумали кондоминиум :smoke: ) участии собственниками всего дома. Бред и бардак.
  • 0

#53
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 420 сообщений

Приведу в пример США. Когда меняется Президент, то меняется только политическое руководство страны.

да но там оппозиции нет (с середины 20 века точно) :rolleyes: только голимая демократия и власть скажем "элиты", не показывающих свои лица на публике, поочередно меняющая демократов и республиканцев :smoke:

Сообщение отредактировал kub: 08.06.2006, 11:23:24

  • 0

#54
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений

Интересно - Вы жили хоть раз при развитом социализьме ? Когда мыло , сигареты , масло было по карточкам ? Когда на ВАЗ-2106 надо было 10-15 лет в очереди стоять , а для поездки за границу , помимо ОВИР МВД проходить собеседование в КГБ ?
Вот тогда да - всё , даже часовые мастерские были в собственности государства , а часовщик был - госслужащим .

Жил. Бывший зам. комсорга по идейно-политической части СШ ?28. Стоял в очередях, отоваривал талоны, лично тряпкой и ведрами с водой мыл во дворе купленный отцом после стояния в очереди ВАЗ-2102 (фургон), ел пломбир за 20 коп. и пил лимонад "Дюшес" за 30 коп., причем бутылка от оного лимонада стоила 20 коп. Лично встречал отца после "тура" по братским странам соцлагеря - ПНР, ГДР.
Еще вопросы? :rolleyes:

Начните с себя. Сдайте вашу квартиру государству и выкупите ее не на мифические купоны, а за свои кровные по нынешним ценам.
А потом уже организуйте Движение по возврату собственности.
Удачи.

Глупость сморозили, сударь. Личная собственность, как то - жильё, одежда, мебель, зубная щетка и трусы - предметы потребления. Это раз. Во вторых, не впадайте в маразм, полагая, что частная собственность - это вещи, как вышеупомянутая Вами квартира. Частная собственность - это отношения между людьми по поводу вещей. Разные категории, не находите?

Сообщение отредактировал Бойцовый Кот: 08.06.2006, 11:41:04


#55
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Когда на ВАЗ-2106 надо было 10-15 лет в очереди стоять ...

лет пять назад был еще главный аргумент - "когда в очереди на квартиру по десять лет стояли" :smoke:
...а сейчас как-то примолк народ... :rolleyes:
  • 0

#56
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений


Когда на ВАЗ-2106 надо было 10-15 лет в очереди стоять ...

лет пять назад был еще главный аргумент - "когда в очереди на квартиру по десять лет стояли" :smoke:
...а сейчас как-то примолк народ... :rolleyes:

Дык переходный период заканчивается, гайки эксплуатации начинают закручиваться. Время "хапа" проходит, наступает другая жись, по правилам г-на Тейлора. :eek: Классообразование полным ходом идет, что нам, большевикам, на руку.

#57
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто


Приведу в пример США. Когда меняется Президент, то меняется только политическое руководство страны.

да но там оппозиции нет (с середины 20 века точно) :rolleyes: только голимая демократия и власть скажем "элиты", не показывающих свои лица на публике, поочередно меняющая демократов и республиканцев :eek:

Так американской демократии уж кой годик? И с правовыми нормами у них все в порядке.
Можно в суде отстоятьсвое свое право...
[q]частная собственность на сресдства производства [/q] Принимается.
[q]указанная собственность на "халупу" была и в СССР :smoke:[/q] Только кооперативная, но не частная



Бойцовый Кот [q]Глупость сморозили, сударь. ... не впадайте в маразм [/q] Хамить не будем? ОК?
[q] Личная собственность, как то - жильё, одежда, мебель, зубная щетка и трусы - предметы потребления. [/q]Жильё не является личной собственностью.
[q]Частная собственность - это отношения между людьми по поводу вещей. [/q] Простите, и как вы эти "отношения" назад по кирпичику?

#58
U.L.N.

U.L.N.
  • Свой человек
  • 652 сообщений
Здания, недвижимость, жилые и производственные объекты, занимающие землю или природные богатства должны быть только в государственной собственности, т.к. они относятся к стратегическим ресурсам и затрагивают вопрос национальной безопасности страны. Особенно это касается городов Алматы, Астана.
Т.е. нужна реприватизация и национализация объектов недвижимости..
  • 0

#59
Anarbek

Anarbek
  • В доску свой
  • 4 403 сообщений
очередной всплекс ностальгии стариков с плохой памятью? государственная, "народная" собственность на самом деле - собственность бесхозная, никому не нужная. в этом и причина краха совка. в том то человек - существо не коллективное как пчелы, личные интересы всегда будут превалировать над общественными, поэтому частно- собственностническая организация человеческого общества всегда будет эффективнее коллективной. никакие тут революции не помогут. пример ссср и китая на глазах, частная собственность всегда побеждает
  • 0

#60
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Так американской демократии уж кой годик?

Действительно, кой?

Откуда считать будем ?
- от 13-й поправки (1865 г.) о признании бывших рабов-негров гражданами?
- от 19-й (принята в 1917 г., ратифицирована в 1919 г.) о предоставлении избирательных прав женщинам?
- или таки от от 1964-го ( Закон о гражданских правах негров) ?

И с правовыми нормами у них все в порядке.
Можно в суде отстоять свое свое право...

ага. :smoke:
Помните , поручик, как вы были членом суда? :eek: © :rolleyes:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.