Перейти к содержимому

Фотография

В Казахстане развернута мощная кампания против развития туризма в КыргызстанеКто нибудь слышал про кампанию?

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 115

#61
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 519 сообщений


хде связь? хде я нарушил закон суверенного Кыргызстана... хде образованные кыргызские служащие знающие свои собственные законы и соблюдающие их? пральна - в м@??%... и будут там пока порядок в своих чердаках и монастырях не наведут.

порядок начинается с самого себя в первую очередь...

где я непорядочен, а? мне необходимо купить кыргызский аналог "Юрист" и посмотреть "какава правила пересычения граница"? :laugh: фак зем! я желаю, чтобы этот контрацептив в большой фуражке "а ля пиночет" сам вежливо и обстоятельно объяснил мне каковы правила пересечения и пребывания, предоставил необходимый бланк, объяснил как заполнять и рассказал что необходимо для получения регистрации... причем сделал получение регистрации максимально упрощенным (н.п. периодпребывания в пансионате заверенный штампом пансионата на обратной стороне миграционной карточки или-что-там-у-них-есть-вместо-этого), а не молчал как рыбка в звуконероницаемом аквариуме с надеждой "обуть" меня на обратном пути млея от уровня своего интеллекта позволившего "вот так клево нае@#$ этого лоха из Алматы... фак зем еще раз
  • 0

#62
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 519 сообщений

меня тоже никто не заставлял делать регистрацию, но я, даже не я, а муж настоял пойти и сделать ее...


...езжайте на Алаколь или в Турцию,

в Турции я никому не платил за возможность перемещения по асфальту, пересечение границы и регистрацию с меня никто не требовал! это называется турки - лучшие друзья отдыхающих... к вашему сведению - не каждый пансионат предоставляет услугу оформления регистрации, а тратить драгоценное время на пробежки по присутственным местам... платить "просто так" 100 сом по несколько раз ("Туда и обратно" (С) Дж.Р.Р.Т.) уж пардоньте... это называется КР - не самый лучший друг туриста (портянка)

жолыныз болсын! иначе говоря счастливого пути в Турцию, нафих вам ИК упал? :laugh:

н-да, как это знакомо в нашей очень средней азии, раздуться как бурдюк с (вставьте по смыслу) и сказать алга нах... а мы тут еще тупее законы напишем, зато эти уепки с ламаты не приедут и локти свои изгрызут обливаясь горючими слезами... хи им (бурдюкам) на лысый череп. Алаколь разрабатывать начнем или в Турцию поедем, я найду куда вложить свои 1000 у.е отложенные на летний отдых...
вы желаете вашему мужу-кыргызу в качестве исторической родины барановую республику-шута горохового или государство с приемлемым уровнем жизни и положением в мире.

теперь куда мне ИК упал. я туда езжу уже более 30-ти лет, я к этому отдыху привык и сравнив с турцией пришел к выводу, что отдых ЦТ Алматы мне нравится больше... возможно в силу привычки к климату. поэтому мне непонятна позиция даунов в правительстве КР, которые в силу своих комплексов не могут обеспечить нормальный отдых преданных сторонников отдыха в их стране... или они думают, что их страна привлекательна в плане заработков?
  • 0

#63
zosya_baby

zosya_baby

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 794 сообщений

фак зем еще раз

ну да конечно, а если бы вы знали, что незарегистрировавшихся бы сажали вот так просто, вы бы пошли делать регистрацию? или все так же нет? незнание закона не освобождает от ответственности, а иногда бывает даже отягчающим обстоятельством, как кстати на ЦТ, это вы потом будете погранцам доказывать, что вы мол тока 3 дня побыли, а ведь это можно предотвратить, предупрежден, значит вооружен...
  • 0

#64
др. Борменталь

др. Борменталь
  • Частый гость
  • 63 сообщений

ну да конечно, а если бы вы знали, что незарегистрировавшихся бы сажали вот так просто, вы бы пошли делать регистрацию? или все так же нет? незнание закона не освобождает от ответственности, а иногда бывает даже отягчающим обстоятельством, как кстати на ЦТ, это вы потом будете погранцам доказывать, что вы мол тока 3 дня побыли, а ведь это можно предотвратить, предупрежден, значит вооружен...


Я думаю, в этом случае количество желающих отдохнуть уменьшилось бы в разы.
  • 0

#65
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 519 сообщений


фак зем еще раз

ну да конечно, а если бы вы знали, что незарегистрировавшихся бы сажали вот так просто, вы бы пошли делать регистрацию? или все так же нет? незнание закона не освобождает от ответственности, а иногда бывает даже отягчающим обстоятельством, как кстати на ЦТ, это вы потом будете погранцам доказывать, что вы мол тока 3 дня побыли, а ведь это можно предотвратить, предупрежден, значит вооружен...

не ;%;?те нам мозги. построение моих фраз слишком сложно для вашего восприятия? где я писал, про то, что на законы положить надо? может таки про то я писал, что реализацию этих законов необходимо максимально упростить для тех людей, которые ввозят деньги? дык?!

ЗЫ: зося, вам законодателем в КР надо быть, они такой свежей струи давно сгенерит не в состоянии.. пусть посадят кого-нить, а мы посмотрим каким это боком выйдет для экономики кр (я не только про доходы от туристов)...
  • 0

#66
zosya_baby

zosya_baby

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 794 сообщений

н-да, как это знакомо в нашей очень средней азии, раздуться как бурдюк с (вставьте по смыслу) и сказать алга нах... а мы тут еще тупее законы напишем, зато эти уепки с ламаты не приедут и локти свои изгрызут обливаясь горючими слезами... хи им (бурдюкам) на лысый череп. Алаколь разрабатывать начнем или в Турцию поедем, я найду куда вложить свои 1000 у.е отложенные на летний отдых...
вы желаете вашему мужу-кыргызу в качестве исторической родины барановую республику-шута горохового или государство с приемлемым уровнем жизни и положением в мире.

теперь куда мне ИК упал. я туда езжу уже более 30-ти лет, я к этому отдыху привык и сравнив с турцией пришел к выводу, что отдых ЦТ Алматы мне нравится больше... возможно в силу привычки к климату. поэтому мне непонятна позиция даунов в правительстве КР, которые в силу своих комплексов не могут обеспечить нормальный отдых преданных сторонников отдыха в их стране... или они думают, что их страна привлекательна в плане заработков?

:laugh: :D не стоит делать обобщенные выводы о республике только исходя из отдыха на ИК. Это значительная часть ее доходов, но нельзя рассуждать о всей республике, взяв только отдых на ИК, вы там бываете раз в год. максимум два.
Мне только одно непонятно, зачем вы тут сидите и хаете правительство, жителей, сервис? признаться, не очень-то и верится, что вы туда ездите из-за того, что климат вам нравится, тем более 30 лет подряд, за эти 30 лет можно было бы понять, что менталитет остался совковый и изменить вы там вряд ли что сможете, но можете обезопасить свое пребывание там с семьей, соблюдая все законы.
ЗЫ - мужа бы я на вашем месте не стала бы сюда привлекать в этом контексте :D
  • 0

#67
mikle1310

mikle1310
  • Постоялец
  • 466 сообщений


фак зем еще раз

ну да конечно, а если бы вы знали, что незарегистрировавшихся бы сажали вот так просто, вы бы пошли делать регистрацию? или все так же нет? незнание закона не освобождает от ответственности, а иногда бывает даже отягчающим обстоятельством, как кстати на ЦТ, это вы потом будете погранцам доказывать, что вы мол тока 3 дня побыли, а ведь это можно предотвратить, предупрежден, значит вооружен...

А где "презумпция невиновности"? Или эта норма не действует в КР??? Обьясните - почему я должен доказывать??? В Москве при прилете дают миграционные карты, которые надо заполнить. Летишь в таиланд тебе дают карту в самолете. Это ОБЩЕМИРОВАЯ практика стран, поощряющих туризм.
Что мешает, поставить будку с этими картами на границе и раздавать??? Ведь они хотят туристов.
Да у нас на границе с КР этого нет, но ведь мы и не ориентированы на туристов из КР.

ЗЫ. "незнание закона не освобождает от ответственности, а иногда бывает отягчающим обстоятельством " - это как???

Сообщение отредактировал mikle1310: 19.05.2006, 12:12:56

  • 0

#68
George W. Bush

George W. Bush
  • Гость
  • 32 сообщений

...езжайте на Алаколь или в Турцию,
жолыныз болсын! иначе говоря счастливого пути в Турцию, нафих вам ИК упал? :D


Зосябэби с Турцией свой геморрой с задержками рейсов (изза такого все приятное впечатление может пойти насмарку)

А в случае с ИК, хотелось бы чтоп можно было спокойно поехать и отдохнуть пару - тройку дней около 4-5 раз за лето. Чесслово такой отдых в самый раз для алматинцев ИМХО. Здесь жара а ты на пляже отдыхаешь. Прехал домой в АА поработал - устал и снова в ИК. :D

И еще хочецца действительно чтобы у братьев-киргизов тишина была и спокойствие. Ведь ИК - это учебная площадка для развития всех остальных видов туризма. А в Киргизии есть куда поехать даже зимой!! Чем на чимбулаке толпиться :laugh: На ИК им нужно тренироваться в развитии туристического бизнеса ИМХО.
  • 0

#69
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 519 сообщений


н-да, как это знакомо в нашей очень средней азии, раздуться как бурдюк с (вставьте по смыслу) и сказать алга нах... а мы тут еще тупее законы напишем, зато эти уепки с ламаты не приедут и локти свои изгрызут обливаясь горючими слезами... хи им (бурдюкам) на лысый череп. Алаколь разрабатывать начнем или в Турцию поедем, я найду куда вложить свои 1000 у.е отложенные на летний отдых...
вы желаете вашему мужу-кыргызу в качестве исторической родины барановую республику-шута горохового или государство с приемлемым уровнем жизни и положением в мире.

теперь куда мне ИК упал. я туда езжу уже более 30-ти лет, я к этому отдыху привык и сравнив с турцией пришел к выводу, что отдых ЦТ Алматы мне нравится больше... возможно в силу привычки к климату. поэтому мне непонятна позиция даунов в правительстве КР, которые в силу своих комплексов не могут обеспечить нормальный отдых преданных сторонников отдыха в их стране... или они думают, что их страна привлекательна в плане заработков?

:laugh: :D не стоит делать обобщенные выводы о республике только исходя из отдыха на ИК. Это значительная часть ее доходов, но нельзя рассуждать о всей республике, взяв только отдых на ИК, вы там бываете раз в год. максимум два.
Мне только одно непонятно, зачем вы тут сидите и хаете правительство, жителей, сервис? признаться, не очень-то и верится, что вы туда ездите из-за того, что климат вам нравится, тем более 30 лет подряд, за эти 30 лет можно было бы понять, что менталитет остался совковый и изменить вы там вряд ли что сможете, но можете обезопасить свое пребывание там с семьей, соблюдая все законы.
ЗЫ - мужа бы я на вашем месте не стала бы сюда привлекать в этом контексте :D

бэби, я вижу ваши гза налились кровью? от чего? теперь напрягите все, что вам доступно и укажите мне где я хаял жителей и сервис и выражал неудовольствие их менталитетом? :D если совковый менталитет и остался, то только у ОЧЕНЬ УМНЫХ ЛЮДЕЙ в правительстве и жогорку кенеше, поскольку брошенные на самовыживание жители сами давно поняли, что необходимо сделать, чтобы заработать больше в сезон. и еще, я не выживать я туда еду (хуясе "но можете обезопасить свое пребывание там с семьей, соблюдая все законы"), а отдыхать, а чтобы законы соблюдать, так с этим проблем нет, сделайте так, чтобы я эти законы узнавал заранее, а не на выезде после чего у меня такая личная неприязь образуется, что в Турцию хочется...

ЗЫ: вашу фразу про мужа - но коментс

Да у нас на границе с КР этого нет, но ведь мы и не ориентированы на туристов из КР.

есть у нас все, братан приезжает с Бишкека, всегда миграционная карта на руках...

ЗЫ. "незнание закона не освобождает от ответственности, а иногда бывает отягчающим обстоятельством " - это как???

это секим-башка...
  • 0

#70
zosya_baby

zosya_baby

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 794 сообщений
все тут же вспомнили о своих правах, но про обязанности забыли :D
2 evla - месье, извольте выражаться прилично, я здесь для того, чтобы высказывать свое ИМХО, на что имею полное право, если хотите потягаться на матах, уэлком в личку :D не обязательно переходить на маты, когда захлестывают эмоции :D и еще вам бы я посоветовала рассуждать не так однобоко, я замечу, я не защищаю кыргызов, но закон един для всех и если вы знаете, что могут быть подвохи, лучше уж застраховаться.
Все ругают ИК, но упорно продолжают туда ездить, бросая жалкие отмазки, что больше типа некуда, или я привык к климату и другое бла бла бла, вот таких людей я не понимаю, тем более имея на кармане 1000 баксов, с таким деньжищами :laugh: можно в сто или даже двести раз лучше отдохнуть в Турции или в другой стране по горящей путевке :D
  • 0

#71
zosya_baby

zosya_baby

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 794 сообщений

бэби, я вижу ваши гза налились кровью? от чего? теперь напрягите все, что вам доступно и укажите мне где я хаял жителей и сервис и выражал неудовольствие их менталитетом? :laugh: если совковый менталитет и остался, то только у ОЧЕНЬ УМНЫХ ЛЮДЕЙ в правительстве и жогорку кенеше, поскольку брошенные на самовыживание жители сами давно поняли, что необходимо сделать, чтобы заработать больше в сезон. и еще, я не выживать я туда еду (хуясе "но можете обезопасить свое пребывание там с семьей, соблюдая все законы"), а отдыхать, а чтобы законы соблюдать, так с этим проблем нет, сделайте так, чтобы я эти законы узнавал заранее, а не на выезде после чего у меня такая личная неприязь образуется, что в Турцию хочется...
ЗЫ: вашу фразу про мужа - но коментс

так ладно, я поняла, что вежливость здесь не оценили...хорошо перехожу на понятный вам язык...
загляните в словарь и найдите значение слова выживать и обезопасить, нашли? а теперь сравните? совпадают? них** подобного, по поводу законов, почему когда вы едете в таиланд, Турцию или еще куда за границу, вы заранее интересуетесь правилами пребывания там? что мешает вам сделать то же самое с Кыргызстаном? или влом? пусть вам сами все объясняют? я лично в первую очередь поинтересовалась правилами, ну да, базару нет, казахам считается, они все на границе сами написали, миграционные карты выдали, но заезжая и оставаясь без регистрации вы сами навлекаете на себя неприятности, потом отмазываясь, что вас никто не предупреждал. Конечно, хотелось бы, чтобы создали все удобства пребывания, регистрации и прочего, но раз уж осознаете, что лучше не будет, то не проще ли сменить место отдыха, поскольку изменить мы там вряд ли что сможем! Климат в Турции схож с ИКульским...
  • 0

#72
Gruka

Gruka
  • В доску свой
  • 1 498 сообщений

Все ругают ИК, но упорно продолжают туда ездить, бросая жалкие отмазки, что больше типа некуда, или я привык к климату и другое бла бла бла, вот таких людей я не понимаю, тем более имея на кармане 1000 баксов, с таким деньжищами :laugh: можно в сто или даже двести раз лучше отдохнуть в Турции или в другой стране по горящей путевке :D


Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется! Но если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь! (с) :D
Можно конечно сказать сами дураки, но лучше повнимательней посмотреть на себя.
  • 0

#73
mikle1310

mikle1310
  • Постоялец
  • 466 сообщений

все тут же вспомнили о своих правах, но про обязанности забыли :D
2 evla - месье, извольте выражаться прилично, я здесь для того, чтобы высказывать свое ИМХО, на что имею полное право, если хотите потягаться на матах, уэлком в личку :D не обязательно переходить на маты, когда захлестывают эмоции :D и еще вам бы я посоветовала рассуждать не так однобоко, я замечу, я не защищаю кыргызов, но закон един для всех и если вы знаете, что могут быть подвохи, лучше уж застраховаться.
Все ругают ИК, но упорно продолжают туда ездить, бросая жалкие отмазки, что больше типа некуда, или я привык к климату и другое бла бла бла, вот таких людей я не понимаю, тем более имея на кармане 1000 баксов, с таким деньжищами :laugh: можно в сто или даже двести раз лучше отдохнуть в Турции или в другой стране по горящей путевке :D


Если бы все просто забили бы на ИК, не было этой дискусии (и еще в 2 других ветках). Я согласен с мнением George W. Bush:

"А в случае с ИК, хотелось бы чтоп можно было спокойно поехать и отдохнуть пару - тройку дней около 4-5 раз за лето. Чесслово такой отдых в самый раз для алматинцев ИМХО. Здесь жара а ты на пляже отдыхаешь. Прехал домой в АА поработал - устал и снова в ИК.

И еще хочецца действительно чтобы у братьев-киргизов тишина была и спокойствие. Ведь ИК - это учебная площадка для развития всех остальных видов туризма. А в Киргизии есть куда поехать даже зимой!! Чем на чимбулаке толпиться На ИК им нужно тренироваться в развитии туристического бизнеса ИМХО."

Просто если бы жители ИК перегородили дорогу не для переименования Балыкчи в Рыспек (от которого я не думаю, что в их доме появится мясо), а для улучшения условий туризма на ИК, например, (от чего мясо может появится), я бы их понял.
А иначе, правительство КР ничего не предпринимает, кроме обвинений в какой-то гипотетической компании...
  • 0

#74
zosya_baby

zosya_baby

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 794 сообщений

Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется! Но если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь! (с) :laugh:
Можно конечно сказать сами дураки, но лучше повнимательней посмотреть на себя.

здесь нету коллектива, а каждый сам за себя, поэтому ваше высказывание неуместно, здесь каждый выражает свою точку зрения, и если вы с ней не согласны, это ваше право, просто не надо пытаться меня под одну гребенку со всеми мнениями, у меня на этот вопрос другой взгляд, но я вас не обвиняю в дурости, в конце концов дурость тоже лечится :D

мне тоже оч хочется, чтобы все изменилось, потому как действительно самый оптимальный вариант для отдыха на 3 дня...
  • 0

#75
Gruka

Gruka
  • В доску свой
  • 1 498 сообщений


Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется! Но если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь! (с) :D
Можно конечно сказать сами дураки, но лучше повнимательней посмотреть на себя.

здесь нету коллектива, а каждый сам за себя, поэтому ваше высказывание неуместно, здесь каждый выражает свою точку зрения, и если вы с ней не согласны, это ваше право, просто не надо пытаться меня под одну гребенку со всеми мнениями, у меня на этот вопрос другой взгляд, но я вас не обвиняю в дурости, в конце концов дурость тоже лечится :D

мне тоже оч хочется, чтобы все изменилось, потому как действительно самый оптимальный вариант для отдыха на 3 дня...


Да я не о вас, я об иссыкуле! :laugh:
  • 0

#76
mikle1310

mikle1310
  • Постоялец
  • 466 сообщений

так ладно, я поняла, что вежливость здесь не оценили...хорошо перехожу на понятный вам язык...
загляните в словарь и найдите значение слова выживать и обезопасить, нашли? а теперь сравните? совпадают? них** подобного, по поводу законов, почему когда вы едете в таиланд, Турцию или еще куда за границу, вы заранее интересуетесь правилами пребывания там? что мешает вам сделать то же самое с Кыргызстаном? или влом? пусть вам сами все объясняют? я лично в первую очередь поинтересовалась правилами, ну да, базару нет, казахам считается, они все на границе сами написали, миграционные карты выдали, но заезжая и оставаясь без регистрации вы сами навлекаете на себя неприятности, потом отмазываясь, что вас никто не предупреждал. Конечно, хотелось бы, чтобы создали все удобства пребывания, регистрации и прочего, но раз уж осознаете, что лучше не будет, то не проще ли сменить место отдыха, поскольку изменить мы там вряд ли что сможем! Климат в Турции схож с ИКульским...

Никогда не изучал правил прибывания ни в Турции. ни в Таиланде, ни в Малазии, ни в Сингапуре. Просто соблюдал общепринятые правила поведения ("Не привлекать внимания: - Это не убивать полицейских... Не взрывать бензоколонки" От заката до рассвета"(с) :laugh:). И ни один полицеский ко мне ни в одной стране не подходил. Только я к ним, для того чтобы что нибудь спросить.

Насчет "незнания законов, не освобождает от ответственности" - Если я например не зная, закона, чего нибудь украду. Потом полицейские должны доказать, что я украл, и только после этого - наказать...
А если я пересек границу, скажем за 4 дня до "задержания", то не я должен доказывать, что только что приехал, а они (например пусть предьявят фото с датой пересечения границы). А после этого наступает ответственность...
  • 0

#77
Anel`

Anel`

    я питаю себя чудесами...

  • В доску свой
  • 2 300 сообщений


Полностью согласная я с Зосей. ничего не стоит пойти и в своем доме отдыха получить эту сраную бумажку о регистрации, избавив себя таким образом хотя бы от одного геморроя - погранцов с их притязаниями. Кыргызы во многом не правы, но в этом вопросе все верно - закон есть закон и ни в одной стране мира закон не пишется под множество категорий - отдыхающие, учащиеся, трудящиеся, случайные... В Москву вы поедете отдохнуть и пошоппинговаться. тоже будете требовать отмены регистрации? И не нужно кричать о том, что "мы этих голодранцев своими тенге кормим!". Да, кормим. но это не дает нам права нарушать законы... :laugh: кажется так...

1) Какой смысл имеет регистрация, если до 3 дней можно без нее, а штамп на границе нигде не ставится?
- либо введите обязательную регистрацию на таможне или уберите ее совсем. В России меня предупреждают, что должен быть авиабилет с указанием даты прилета. Пусть дают на вьезде какой нибудь талон.
3) Почему я должен доказывать кому-либо, что я менее 3 дней на территории КР?
-Пусть он докажет мне что я больше 3 дней или вообще молчит...

Сначала закон пусть приведут в порядок не на словах "Необходимо иметь самые либеральные законы и привлекательные условия для туристов и потенциальных инвесторов", а на деле.

Блин. вы меня конечно извините, если я че-та не так понимаю, но:
чтобы пройти регистрацию, нужно пройти в опорный пункт. который есть в любом доме отдыха, сунуть туды бумажку. которую дают на границе (дают. дают! точно помню!) - вам тут же шлепают печать - и ВСЕ! ГУляй, Вася, отдыхай, наслаждайся озырам! какой еще либерализм вам нужон? :D
  • 0

#78
zosya_baby

zosya_baby

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 794 сообщений

Насчет "незнания законов, не освобождает от ответственности" - Если я например не зная, закона, чего нибудь украду. Потом полицейские должны доказать, что я украл, и только после этого - наказать...
А если я пересек границу, скажем за 4 дня до "задержания", то не я должен доказывать, что только что приехал, а они (например пусть предьявят фото с датой пересечения границы). А после этого наступает ответственность...

ну хорошо...про кражу - все это время, что они будут пытаться доказать, вы будете сидеть сложа руки и не пытаться самому отмазаться? в это сложно поверить, спасение утопающего, ну конечно если вы не самый законченный пофигист (таких я тоже встречала), про пересечение границы - вы правила читали? вы, а не погранцы, должны заполнить миграционную карту, а не заполнили, нет у вас никаких доказательств, более того, вы нелегально пересекли границу, вся вина ложится на вас...
  • 0

#79
др. Борменталь

др. Борменталь
  • Частый гость
  • 63 сообщений
Прошлым летом, при пересечении границы, таможенники только сверили мою заспанную физиономию с фотографией в удостоверении личности и все. Никаких бумажек, миграционных карт и т.п. никто никому не давал.

Вопрос: что я делал не так?

Сообщение отредактировал др. Борменталь: 19.05.2006, 13:14:16

  • 0

#80
zosya_baby

zosya_baby

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 794 сообщений
дохтур, а тут уж как прокатит, до кого-то могут докопаться, а могут и не докопаться, закон случая :laugh:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.