Перейти к содержимому

Фотография

Казахское гостеприимствоХорошо это или плохо?

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 194

#121
SHEVA

SHEVA

    гарнi хлопiц

  • В доску свой
  • 8 860 сообщений


2 Перпетуал
Шланг написал по теме имхо.

если не считать что решил рисанутся в преамбуле

ну дык его ж попросили :-)

Примеры из ЛИЧНОГО опыта- студию!

(}{APJIu
я лично не заметил что он где то пальцы гнул.
  • 0

#122
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

... Такого гостеприимства нет больше ни у кого...

покатайтесь по латиноамериканской или сибирской глубинке. Совокупность впечатлений приведет вас к пониманию того, что "особенности гостеприимства " лежат не в этнической плоскости, а скорее в географической.
Чем дальше и недоступнее край, чем сложнее в нем выживание - тем лучше (по контрасту) относятся к гостю. В этом смысле традиционное чукотское или инутитское гостеприимство вообще выходит за рамки понимания "современного городского человека" .

ЗЫ. ну а описанные выше ситуации про "тридцать полузнакомых полуродственников в гости в городе" и прочие нюансы - в основном всего лишь фактор законсервированного традиционного общинного сознания в условиях изменившегося (с сельского на городское) бытия. У людей более адаптировнных - традиционное сознание вымывается изменившимися городскими условиями при их жизни. У иных - бытие определит (и изменит) сознание в следующем поколении.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 03.08.2006, 13:09:21

  • 0

#123
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 24 357 сообщений



2 Перпетуал
Шланг написал по теме имхо.

если не считать что решил рисанутся в преамбуле

ну дык его ж попросили :-)

Примеры из ЛИЧНОГО опыта- студию!

(}{APJIu
я лично не заметил что он где то пальцы гнул.

Попутал ты... Про пальцы веером, сопли пузырем - пост не мой...
  • 0

#124
SHEVA

SHEVA

    гарнi хлопiц

  • В доску свой
  • 8 860 сообщений
ОФФ ,да я эт не тебе...эт я так цитату твою привёл :-)
  • 0

#125
Digger1979

Digger1979

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
Подпишусь под всем написанным Коржик(а) и МСАнтилохом Так оно и есть в природе :-)
  • 0

#126
Digger1979

Digger1979

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений

А если приезжает знакомая родстенников пожить И за еду и кров делает минеты ?

Ну среди казахов и раньше была распространена такая форма "родственного покровительства", ну а уж сейчас тем более.
Конечно такие формы отношений тщательно скрываются от посторонних глаз, но не все могут шило в мешке утаить :-)
  • 0

#127
Алая78

Алая78

    Читатель

  • Постоялец
  • 489 сообщений
Земляки, вот дайте мне совет в конкретно моей ситуации по поводу гостепреимтсва....
Я-казашка, в Алмате живу 10 лет. Началась моя алматиснкая жизнь как и у многих - с поступления в ВУЗ, так и осталась.... Сама родом из Талдыка. У меня есть сын от первого брака, есть своя квартира, однокомнатная...
Вот недавно вышла замуж во второй раз, у нас хорошая семья, все ок.. кроме этого долбанного гостепреимства...
Может быть сама виноватат что сама так все поставила а теперь мучаюсь...
Дело в том, что пока я не познакомилась с моим настоящим мужем, какое-то время жила одиноко... Работа, редкие встречи с подругами.... Начала понимать, что дом не должен быть крепостью, а пусть приходт хорошие люди, и это даже хорошо.....
Может быть чтобы "войти" в семью будущего тогда еще мужа я очень рада была приходам его друзей (сейчас мы все дружим семьями), родственников.... Весь год то у нас собирались то еще у одной семейной пары... Кто-нибудь оставался ночевать без проблем... Я сама была инициатором таких вот домашних посиделок, нравилось все безумно.... Дала знать видать одинокая прежде жизнь и я как сумашедшая в омут с головой.....
И вот меня стало напрягать.... Не друзья напрягают а его родня... Брат частенько приезжает в Алмату, останавливаетья у нас.. Ну ладно, единственный родной брат мужа... Кайнага.. куда он еще пойдет?... Но он часто приезжает с другом своим... Да. хороший парень... НО!!!!!! квартира однокомнатная... кушать готовить надо каждый день на 3 взрослых мужиков...
Потом брат приезжает со своей семьей - жена, 2 детей..... Потмо приезжают родители мужа.... Ложим на нашей кровати, сами спим на полу...
И что удивительно -никто даже не скажет - блин.. неудобно.. у вас же однокомнатная все-таки..... НИКТО!!!!!
При всем при этом я же сноха... кушать готовить-мыть посуду-мыть ванную (которую все приезжие так любят :-) )убирать комнату, гладить вещи... И при всем при этом я должна быть с довольной улыбкой на губах.....
Мама моя пыталась возразить на то что все кому не лень живут у нас.. я ее просила не вмешиваться, говорила - они же родные!!!!!! куда они еще пойдут!?????!!!!
Но чувствую что мое терпение на исходе....
Мужу скажу - мне кажется он обидится... Ведь я сама всегда ему вдалбливала казахские традиции... и хотела стать такой хорошей восточной женой.... и получается что я лицемерничала..... вышла замуж - стала стервой????
Он у меня очень гостепреимный... Ему нарвится во мне эта черта характера....
Блин... ну что едлать?
Щас задумываемся по поводу приобретения 2 или 3 комнатной квартиры.. так это будет ваще не знаю что..... Мой сын уже забыл навернео когда спал на своем диване... Все время там кто-то спит....
Люди, как дать понять мужу что пусть отшивает такие вот ночевки???? Что это ненормально.. Мы не в общаге живем...
Знаете как больно когда по сто раз хлопают дверью в ванную или на кухню.... открывают дверь с таким шумом что она бьется об стену, а у нас тока свежий ремонт.. а всем по фигу....
  • 0

#128
U.L.N.

U.L.N.
  • Свой человек
  • 652 сообщений
А казахское гостеприимство - это не только отношение к родственникам, но и вообще к людям.

Тут пример привели, что когда Сталин людей эшелонами голодных больных по среди голой степи выбрасывал, казахи их приняли, выходили, помогли подняться, отстроиться. Замечательный пример.
  • 0

#129
Грязный абизян

Грязный абизян
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Щас задумываемся по поводу приобретения 2 или 3 комнатной квартиры.. так это будет ваще не знаю что..... Мой сын уже забыл навернео когда спал на своем диване... Все время там кто-то спит....
Люди, как дать понять мужу что пусть отшивает такие вот ночевки???? Что это ненормально.. Мы не в общаге живем...


поговорите с мужем. может он тоже уже того, устал от этого. :-)
  • 0

#130
Digger1979

Digger1979

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
ИМХО, родня родней но вы мужу самый близкий человек и поэтому он должен встать на вашу сторону

Вот чимкентские туусканы моей жены мало что сваливаются как снег на голову, так еще у них хватает мозгов и наглости обсуждать что мол почему мясо каждый день не варим, да еще ставя себя в пример - вот мол приедешь к нам в аул а мы ошень гостеприимные, каждый день будешь барана кушать, а не супы-борщи.

Хотя однозначно в селе с гостями куда легче и проще, там так не церемонятся - баурсаки, масло, чай с кампитками, ну и кусками мяса наварят, навалят и пипец.
А моя блин каждый их приезд как савраска на кухне - салаты-малаты, сервировки всякие... потом еще куда их сводить, в интститут возить, билеты им покупать и тд и тп короче запарки с ними (не вспоминая еще остальных ужасов совместного бытия) :-)
  • 0

#131
Алая78

Алая78

    Читатель

  • Постоялец
  • 489 сообщений
Грязный абизян, да не устал он.. видно что его устраивает такое....
Я вот боюсь что я ему скажу по этому поводу и он начнет думать что я показываю что это моя квартира.... А я не хочу чтобы он так думал....
Может быть попозже смогу высказать но в дурацкой форме наверное придется.. когда доведут...
Так не хочется чтобы люди понимали что они здесь лишние по моему лицу.. Не хочу быть аткой стревой женой с кисляком на лице.. Я не против того, что приходят покушать-чаю попить.. не против.... Но не ночевать.... Еще нам с утра на работу и нам приходится оставлять ключи ночующим людям.... Фиг его знает что могут делать в нашей квартире пока нас нет...
Сама дура.. так сама запустила и теперь мучаюсь....
Щас начну высказывать.. он скажет - то так ты ведешь себя то так....
  • 0

#132
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Тут пример привели, что когда Сталин людей эшелонами голодных больных по среди голой степи выбрасывал, казахи их приняли, выходили, помогли подняться, отстроиться. Замечательный пример.

а, простите - вы это сами по возрасту наблюдали?
Или держали в руках какие-нибудь авторизованные документы?
Если да - то где и когда . Подскажите.
Или , как всегда, "по материалам перестроечной и постперестроечной прессы" ?

А я вам подскажу другую вещь

Переселение в пред/военные/послевоенные годы происходило следующим образом.

1. Орг/труд набор. Переселенцев везли до пункта назначения (пунктами назначения были города и стройки промпредприятий в городах). В процессе движения переселенцев снабжали пайками/и деньгами по норме.
2. Эвакуация. Происходила по той же схеме и организованным порядком. Учет/снабжение пайками производились по плану эвакопредприятия.
3. Высылка осужденных/пораженных в правах. По той же схеме, что и п.1. С той разницей, что осужденных сопровождал конвой, ограничивающий контакты любого рода между ними и окружающим миром.
4. "Переселение народов" , а именно - чечен, ингушей, крымских татар. Происходила по схеме п.3.
Все вышеописанные случаи документированы и сохранились, включая расходные нормы на питание.

На момент переселения практически все автохтоны находились в сельской местности в условиях полукочевого быта.
Практически все переселенцы в силу потребностей экономики и особенностей тогдашней индустриализации - своей или не своей волей ехали в города.

Подскажите, где, когда и в каких домах (в юртах, я так вас правильно понял ?) находили себе кров поселенцы? И как местные помогли им отстроится ? Какими именно стройматериалами и откуда были взяты эти стройматериалы ? Это в стране, где по утверждению многих перестроечных публицистов "за украденный колосок сажали" ?
Было бы интересно знать.
  • 0

#133
Digger1979

Digger1979

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений

А казахское гостеприимство - это не только отношение к родственникам, но и вообще к людям.

Тут пример привели, что когда Сталин людей эшелонами голодных больных по среди голой степи выбрасывал, казахи их приняли, выходили, помогли подняться, отстроиться. Замечательный пример.

А казахское гостеприимство - это не только отношение к родственникам, но и вообще к людям.

Тут пример привели, что когда Сталин людей эшелонами голодных больных по среди голой степи выбрасывал, казахи их приняли, выходили, помогли подняться, отстроиться. Замечательный пример.

Да всё мы это знаем. До сих пор умиляешься когда смотришь старые казахфильмовские ленты типа "мой милый доктор" и тп, какие люди были простые, открытые и приветливые - не то что сейчас.
И такое гостеприимство было у всех наций, народов и аборигенов - хоть у горцев на юге, хоть у якутов на севере. МСАнтилох уже сделал тут раскладку и объяснил это явление, так что не стоит повторяться
  • 0

#134
Грязный абизян

Грязный абизян
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Грязный абизян, да не устал он.. видно что его устраивает такое....
Я вот боюсь что я ему скажу по этому поводу и он начнет думать что я показываю что это моя квартира.... А я не хочу чтобы он так думал....
Может быть попозже смогу высказать но в дурацкой форме наверное придется.. когда доведут...
Так не хочется чтобы люди понимали что они здесь лишние по моему лицу.. Не хочу быть аткой стревой женой с кисляком на лице.. Я не против того, что приходят покушать-чаю попить.. не против.... Но не ночевать.... Еще нам с утра на работу и нам приходится оставлять ключи ночующим людям.... Фиг его знает что могут делать в нашей квартире пока нас нет...
Сама дура.. так сама запустила и теперь мучаюсь....
Щас начну высказывать.. он скажет - то так ты ведешь себя то так....


придеться вам теперь жилплощадь побольше покупать. :-) стимул своеобразный.
  • 0

#135
Digger1979

Digger1979

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений

...
Сама дура.. так сама запустила и теперь мучаюсь....
Щас начну высказывать.. он скажет - то так ты ведешь себя то так....

Ниче в этом страшного, вон даже наши отцы нации - вчера были преданные коммунисты, а седня ярые капиталисты :D
Все ОК, все течет, все меняется :-)
  • 0

#136
Алая78

Алая78

    Читатель

  • Постоялец
  • 489 сообщений


...
Сама дура.. так сама запустила и теперь мучаюсь....
Щас начну высказывать.. он скажет - то так ты ведешь себя то так....

Ниче в этом страшного, вон даже наши отцы нации - вчера были преданные коммунисты, а седня ярые капиталисты :D
Все ОК, все течет, все меняется :-)



вот хорошая идея... :D
  • 0

#137
Digger1979

Digger1979

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений


Грязный абизян, да не устал он.. видно что его устраивает такое....
Я вот боюсь что я ему скажу по этому поводу и он начнет думать что я показываю что это моя квартира.... А я не хочу чтобы он так думал....
Может быть попозже смогу высказать но в дурацкой форме наверное придется.. когда доведут...
Так не хочется чтобы люди понимали что они здесь лишние по моему лицу.. Не хочу быть аткой стревой женой с кисляком на лице.. Я не против того, что приходят покушать-чаю попить.. не против.... Но не ночевать.... Еще нам с утра на работу и нам приходится оставлять ключи ночующим людям.... Фиг его знает что могут делать в нашей квартире пока нас нет...
Сама дура.. так сама запустила и теперь мучаюсь....
Щас начну высказывать.. он скажет - то так ты ведешь себя то так....


придеться вам теперь жилплощадь побольше покупать. :D стимул своеобразный.

Ага, чем ширше аппартаменеты тем гуще число родственников на 1 кв.м :-)
Нет, в вашем случае это не выход
  • 0

#138
Алая78

Алая78

    Читатель

  • Постоялец
  • 489 сообщений
а какой выход??? В очередной наезд родственников вздохнуть, оупстить глазки и сказать - у нас не дом, а общага..... или пойти ночевать к маме?
  • 0

#139
Digger1979

Digger1979

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 118 сообщений
Над входной дверью прибить табличку с черепом "Внимание! Карантин чумы!" (шутка)
с нашими вряд ли поможет... :-)
  • 0

#140
U.L.N.

U.L.N.
  • Свой человек
  • 652 сообщений
МСА
Пайками и прочим снабжали не всех, кого высылали в Кз.
Было и то, что вы описали, было и другое, когда людей как скотов везли в вагонах с расчетом, что часть из них передохнет еще в дороге, а остальные загнутся, выброшенные в степи от холода и голода.
И без помощи местных казахов они бы не выжили.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.