Перейти к содержимому

Фотография

Чернобыль20 лет спустя

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 466

#161
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений

Токамак, не в обиду. Ты - далбайоп! Чел - чуть ли не единственный, кто имеет представление о сабже.

Никакого представления твой Вадзюка об Чернобыле не имеет. А если некоторые клоуны на ЦТ воспринимают умение делать рожу очень умной за признак большого ума и высокой компетенции, то это уже их, чисто клоунские проблемы. :smoke: Знал бы твой Вадзюка хоть что то по теме, так не стал бы оспаривать с очень умной рожей основную и главную версию аварии на ЧАЭС, принятую МАГАТЭ. Твой Вадзюка настолько дремучь и безграмотен, что даже не понял того, что я изложил на ЦТ не свою (боже меня упаси), а главную и окончательную версию произошедшей аварии на ЧАЭС, принятую МАГАТЭ. Вадзюка мог конечно изложить какую нибудь свою или альтернативную версию аварии. Алтернативных версий аварии на ЧАЭС штук 20 как минимум, но все они страдают явными признаками паранои и шизофрении авторов. Это и версия о землетрясении и версия о НЛО, американских шпионах, антисоветских саботажниках, украинских националистах и прочее и прочее. :lol: Я бы порекомендовал твоему Вадзюке прежде чем рожу очень умной корчить купить себе спутниковую тарелку и смотреть почаще научно популярный канал Дискавери. :) Именно то нему, две недели назад шла документальная, посекундная реконструкция событий на ЧАЭС, причем именно с той самой версией, которую я и изложил двумя страницами ранее на ЦТ. :) А знаешь почему именно с той самой, да потому что на ЧАЭС все произошло именно так как я написал на ЦТ. Твой Вадзюка просто вообще нихрена не знает. Просто тема про Чернобыль это очень хороший повод скорчив рожу очень умной, сойти за большого умника и эрудита. ;)

Сообщение отредактировал *КОТ*: 06.05.2006, 10:11:53

  • 0

#162
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

цт как был так и остался сборищем пафосных дилетантов :smoke:

У месье вероятно есть что сказать по subj кроме общих фраз?
Дилетанты в моем лице с удовольствием выслушают :)
  • 0

#163
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений


цт как был так и остался сборищем пафосных дилетантов :lol:

У месье вероятно есть что сказать по subj кроме общих фраз?
Дилетанты в моем лице с удовольствием выслушают :smoke:

Ну это же не мы, а ты тут рожу умной корчишь, намекая на безграмотность и несостоятельность окончательной версии аварии на ЧАЭС, принятой МАГАТЭ, вот ты и высказывай свои соображения, а мы над тобой посмеемся. Это же ты тут нам всем всем своим пафосным видом намекаешь на наличие у тебя какой то эксклюзивной точки зрения и на явное несогласие с МАГАТЭ, вот и высказывай свою точку зрения раз так хочешь сойти за умника. :)
  • 0

#164
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений

Массаракш, я не обижаюсь :smoke:)
а тебе советую научится читать :lol:

цт как был так и остался сборищем пафосных дилетантов ;)

Чукча не читатель - чукча писатель. :)
  • 0

#165
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

главную версию аварии на ЧАЭС, принятую МАГАТЭ.

МАГАТЭ-то в курсе что это их главная и окончательная версия? :) Ссылочку НА МАТЕРИАЛЫ МАГАТЭ можно?
Мнения дяди Коли, тети Шуры не интересуют.

Кстати вы в курсе, что гремучий газ при высоких температурах и давлениях рекомбинирует обратно в воду?
Причем энергетический барьер который нужен для рекомбинации гораздо ниже барьера нужного для диссоциации воды на составляющие?
К тому же чтобы связать образующийся кислород в воду вводят аммиак, который диссоциирует гораздо легче воды с выделением водорода. Делается это правда не для предотвращения образования гремучего газа, а для того чтобы коррозию замедлить, поскольку атомарный кислород весьма коррозионно-активен.

Но конечно эти мелкие детали никоим образом не должны затормозить свободный и широкий полет вашей мысли :smoke:
  • 0

#166
SystemA

SystemA
  • В доску свой
  • 1 027 сообщений

а ты тут рожу умной корчишь, намекая на безграмотность и несостоятельность окончательной версии аварии на ЧАЭС, принятой МАГАТЭ


Кое что об объективности МАГАТЭ глазами бывших жителей Припяти (канешна они "пафосные дилетанты" и это именно они допустили аварию, потому как нихера не разбираются в атомной энергетике,)

2 tokamak

Судя по нику вы должны в термояде разбираться. Просвятите дилетантов плз.



Массаракш, я не обижаюсь :lol:)
а тебе советую научится читать ;)

цт как был так и остался сборищем пафосных дилетантов :)

Чукча не читатель - чукча писатель. :)


*КОТ* во всех своих ипостасях и реинкарнациях был и остается троллем. Или...или справедливо замечание данное ему же кем-то из ЦТ-шников: "Спасибо, *КОТ*, за то что читая твои посты, ты даешь мне возможность почуствовать себя нормальным человеком". :smoke:
  • 0

#167
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений


главную версию аварии на ЧАЭС, принятую МАГАТЭ.

МАГАТЭ-то в курсе что это их главная и окончательная версия? :) Ссылочку НА МАТЕРИАЛЫ МАГАТЭ можно?
Мнения дяди Коли, тети Шуры не интересуют.

Кстати вы в курсе, что гремучий газ при высоких температурах и давлениях рекомбинирует обратно в воду?
Причем энергетический барьер который нужен для рекомбинации гораздо ниже барьера нужного для диссоциации воды на составляющие?
К тому же чтобы связать образующийся кислород в воду вводят аммиак, который диссоциирует гораздо легче воды с выделением водорода. Делается это правда не для предотвращения образования гремучего газа, а для того чтобы коррозию замедлить, поскольку атомарный кислород весьма коррозионно-активен.

Но конечно эти мелкие детали никоим образом не должны затормозить свободный и широкий полет вашей мысли :smoke:

Вадзюка ты давай хвостом не верти и научными терминами не сыпь, ты давай версию свою высказывай, отличную от уже высказанных мною. Основная версия аварии на ЧАЭС имеет всего две несущественных финальных ветви, объясняющие сам взрыв. Первая это взрыв водородно-кислородной смеси, вторая это взрыв пара. Споры идут только о причине взрыва, а причина самой аварии ни у кого сомнений не вызывает. Реактор в отличии от парового котла негерметичен, так как в нем существовало оборудование для горячей перегрузки топлива без остановки реактора. Пар не мог скапливатся в большом количестве внутри реактора, так как 200 тонная крышка реактора была вся дырявая и прикрывалась лишь 300 килограмовыми блоками биозащиты, которые удерживались на крышке только под собственной тяжестью. Именно эти блоки и начали выскакивать из крышки, когда вода попала внутрь реактора, что и было зафиксированно операторами ЧАЭС.

Вот давай Вадзюка, раз ты такой умный то высказывай свою версию аварии на ЧАЭС. И не сыть обрывками фраз, пространственными намеками и многозначительными коментариями. Выкладывай всю версию от начала и до самого конца, выкладывай стройно, внятно с рисунками и пояснениями. Можешь даже запостить, что то готовое с гогля.
  • 0

#168
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений
Ну давайте дальше разбор полетов:

Сами условия испытаний предпологали собой вывод реактора на предельно возможную мощность.

Название реактора РБМК-1000 как раз содержит предельно допустимую электрическую мощность. Условиями испытания предполагался вывод реактора на мощность около 700 МВт.

А когда поняли, что инерционности не хватит, а дизеля не заводятся,

В показаниях регистратора п 1.9 статьи ничего не говорится о попытках запуска дизеля.
Больше того дизели никак не могли предотвратить аварию по одной простой причине - при отключении питания отключаются электромагнитные муфты регулирующих стержней и стержни падают в активную зону, заглушая реактор. В какой-то момент времени операторы подали именно эту команду на отключение электромагнитов муфт, но водяной пар, образовавшийся в нижней зоне реактора просто не дал им упасть. Было уже поздно что-то делать в тот момент.

то просто мозгов не хватило вовремя заглушить реактор, потому что в инструкии на испытания этого пункта вообще не было

Зато в общей инструкции по эксплуатации присутствовал пункт о том, что реактор необходимо глушить по уровню мощности, запасу реактивности, расходу воды, давлению пара в первичном контуре - каждому из условий по отдельности, заметьте, в ходе событий КАЖДОЕ из этих условий выполнилось. Персонал просто проигнорировал

никто просто не подумал о том, а что будет с водянной рубашкой на полном ходу реактора если в ней вообще не будет воды

01 ч 22 мин 45 с(30 с до первого взрыва): "Уровень воды в сепараторах стабилизировался, количество поступающей в реактор воды удалось привести в норму"

Ну ладно, этого я думаю хватит на первый кусок. Если ответите по существу, можно будет продолжить разбор ошибок.
  • 0

#169
Haldex

Haldex
  • В доску свой
  • 3 748 сообщений
А почему было 2 взрыва? Что рвануло в первый и во второй раз?
Версию с загоризонтной антенной Чернобыль 2 просьба не рассматривать :)
  • 0

#170
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Вадзюка ты давай хвостом не верти и научными терминами не сыпь, ты давай версию свою высказывай,

Ты определись что тебя больше смущает: моя умная рожа или отсутствие высказываний по существу. Совместить глупую рожу и умные мысли у меня лично не получается :)

Зачем я буду высказывать свои гипотезы не имея достаточных материалов, если достаточно квалифицированные люди, обладающие этими материалами, уже это сделали? Паровой взрыв. Вследствие неконтролируемого разгона реактора. Происшедшего по причине нарушения персоналом всех и всяческих инструкций. Кстати после первого парового взрыва произошло ваше любимое выделение водорода вследствие каталитической реакции водяного пара на цирконии. Эта реакция проходит при температурах около 1100, так что реактор к тому времени уже перестал существовать :smoke: Получился тот самый знаменитый фиолетовый факел :lol:
  • 0

#171
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

А почему было 2 взрыва? Что рвануло в первый и во второй раз?
Версию с загоризонтной антенной Чернобыль 2 просьба не рассматривать :)

Первый - паровой. Вследствие чего реактор был разрушен.
Второй химический - гремучий газ вследствие высокотемпературного каталитического разложения воды.

Разница с версией HIMa - события развивались совсем не так, причины совсем другие. То есть радиолиз воды в работающем реакторе эффективно пресекается, нарушение инструкций таки было, причем в массовом порядке, причем не первый раз, поэтому рвануло бы обязательно - сколько можно было издеваться над реактором. Дизеля естественно не при чем, по причинам о которых я уже писал (питание муфт регулирующих стержней). Вода в контурах естественно была, повреждение реактора произошло по причине его неконтролируемого разгона, а не недостатка воды (я там писал ранее - понижение объема прокачиваемой воды ликвидировали за 30 с до катастрофы - по ядерным меркам это огромное время).
Ну и прочее уже мной описанное :smoke:
  • 0

#172
tokamak

tokamak
  • Гость
  • 42 сообщений


цт как был так и остался сборищем пафосных дилетантов :lol:

У месье вероятно есть что сказать по subj кроме общих фраз?
Дилетанты в моем лице с удовольствием выслушают :smoke:

Vadziku, если бы все были такими "дилетантами" как вы, то я бы так не сказал ;)
так что перед вами лично извиниюсь.

что касается subj, неохота тратить время и ломать копья в бесполезном споре.

кому интересно, сам почитает и разберется.

:)
  • 0

#173
Gruka

Gruka
  • В доску свой
  • 1 498 сообщений

что касается subj, неохота тратить время и ломать копья в бесполезном споре.

кому интересно, сам почитает и разберется.

:)


А че тогда приперся? Умное лицо показать?
  • 0

#174
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений
Насчет виновности операторов ЧАЭС почитайте внимательно Дятлова http://www.lib.ru/ME...BYL/dyatlow.txt никакой особой вины дежурной смены ЧАЭС в аварии не было, ну вообще никакой.

А за хронологию описания аварии возьму книгу Юрия Шербака , у Дятлова слишком сложный слог, жирным шрифтом мои коментарии.

Все вначале шло нормально. Беспокойства никакого не было. Для беспокойства нужны причины. Но потом... потом сработала сигнализация СРВ: снижение расхода воды.
Именно этот момент связывают некоторые эксперты со сбоем в запуске дизелей и запитке части ГЦН от дизелей, это как раз тот самый стартовый момент, после которого произошло разрушение водяной рубашки реактора.
Чаще всего это сигнал недостоверный, связан с дефектом приборов. Смотрю - сигнализация светится перед Топтуновым: там табло специальное. Идет сигнал. Ну, Акимов бросился туда, я тоже подошел. Это было непосредственно перед снижением мощности. Или было уже снижение мощности - этого я не помню сейчас.
Снижение тепловой мощности вызвано именно тем, что вода начала заливать через расплавленную рубашку весь реактор и охлаждать топливо, одновременно действуя как своеобразный поглотительный стержень.
Обязанность СИУРа - немедленно послать дежурного электрослесаря проверить, ложный это сигнал или истинный. Лучше пусть сто раз ноги устанут, но надо проверить. И одновременно надо операторов послать в помещение, где можно открыть запорно-регулирующий клапан и увеличить расход воды. И вот это действие Топтунов или забыл, или просто был очень занят аппаратом... короче, я схватил телефон и дал распоряжение, послал их проверить. Я это сделал. И оказался рядом с пультом. С его пультом, Топтупова. Он слева сидит. Там в этой части пульта есть вызывное устройство, на котором можно, перещелкивая, узнать расход воды. И вот именно расход был нехороший... Если полный ноль на табло - это понятно, значит, пропал сигнал. А здесь вижу - упал расход воды. Эти цифры - это не ноль, не маленькие цифры - они меня раздражали.
И вот когда я щелкал на пульте, чтобы узнать расход воды, я услышал возглас Акимова: "Лови мощность!" или "Держи мощность!" - что-то такое. Я рядом с Топтуновым стою. И вижу: мощность медленно падает... какая цифра начальная, я не знаю.
Обратите внимание на совпадение двух событий, падения мощности реактора и падение расхода воды. Вот это именно это момент начала аварии, когда водяная рубашка реактора разрушилась и вода начала быстро поступать в реактор.
Но я понял так, что приступили к снижению мощности. Я так тогда считал. Но ребята сказали мне, что при переходе с ЛАРа - есть такой локальный автоматический регулятор - на основной регулятор СИУР недостаточно перекомпенсировался, и регулятор "клюнул": выбило оба автомата, и мощность начала снижаться. Акимов помогал Топтунову...
Вообще-то это была незапрограммированная вещь, но она меня нисколько не взволновала. Конечно, нехорошо, что СИУР это проморгал, включил не вовремя. Ну и что? Это все поправимо. Меня больше из равновесия выводил расход воды.
Мы с Акимовым поменялись местами, я стоял возле показателя мощности, а Акимов вытягивал ручки управления регуляторами. А Топтунов стал стержни защиты вынимать, чтобы мощность удержать.
Подчеркиваю что операторы начали вытягивать стержни именно для того что бы повысить мощность
Тянул почему-то больше с третьего и четвертого квадрантов. Я ему говорю: "Что же ты неравномерно тянешь? Вот здесь надо тянуть". А мощность снижалась.
Продолжение снижения мощности при практически всех вытянутых поглотительных стержнях свидетельствует о том, что внутрь реактора потоком уже лилась вода, другого объяснения этому феномену объяснить я не могу, и даже учитывая весь положительный коэффициенте реактивности, мощность реактора никак не могла упасть она должна была бы наоборот повысится при снятии нагрузки с турбины.

Сообщение отредактировал *КОТ*: 06.05.2006, 16:40:08

  • 0

#175
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений
И с этого момента я стал ему подсказывать, какие стержни свободны для того, чтобы их извлекать. Поднимать стержни - это прямая обязанность Топтунова. Но у нас как практиковалось? Когда такая ситуация, то кто-нибудь подсказывает, какие стержни правильно выбрать. Надо равномерно вынимать. Я ему советовал. В одних случаях он соглашался, в других нет. Я говорю: "Вот свободный и вот свободный стержень. Можешь извлекать". Он или этот брал, или делал по-своему. Я ему на правой половине показал эти стержни, и вплоть до того, как мы поднялись на мощность 200 мегаватт и включили автомат, я от него не отходил. Нам надо было удержать мощность, удержать ее падение.
Кто дал команду на подъем мощности - этого я не знаю. Но была команда поднять мощность до 200 мегаватт, и они подняли мощность.
Этот момент с удержанием мощности был несколько нервным, но в целом, как только вышли на мощность 200 мегаватт и стали на автомат, все успокоились. Правда, мне не нравились эти 200 мегаватт, я ведь был когда-то СИУРом и считаю, что это не самый лучший режим для реактора РБМК. Но здесь не я решал. Двести так двести. В общем, как только стали на автомат, я ушел от Топтунова. Снова пошел к месту СИУТа. Никакой предаварийной суеты не было. Была обычная рабочая суета: разговоры все время шли, обсуждения. По положению, как руководители эксперимента, Дятлов и Акимов находились в центре, чтобы контролировать щит, и периодически туда-сюда ходили. Потом Метленко сел невдалеке от рабочего места Акимова, взял в руки телефон. Они уговорились, что по команде Акимова Метленко включает осциллограф, чтобы регистрировать испытания, Киршенбаум выбивает стопорные клапаны.
  • 0

#176
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений
Начинается эксперимент на выбег.
Отключают турбину от пара и в это время смотрят - сколько будет длиться выбег.
И вот была дана команда, Акимов ее дал. Киршенбаум - я стоял рядом с ним - отключил стопорный клапан, Метленко что-то там в трубку скомандовал... Мы не знали, как работает оборудование от выбега, поэтому в первые секунды я воспринял... появился какой-то нехороший такой звук. Я думал, что это звук тормозящейся турбины. Я все это как-то серо помню... сам звук я не помню, но помню, как его описывал в первые дни аварии: как если бы "Волга" на полном ходу начала тормозить и юзом бы шла. Такой звук: ду-ду-ду-ду... Переходящий в грохот. Появилась вибрация здания. Да, я подумал, что это нехорошо. Но что это - наверно, ситуация выбега.


БЩУ дрожал. Но не как при землетрясении. Если посчитать до десяти секунд - раздавался рокот, частота колебаний падала. А мощность их росла. Затем прозвучал удар.
Я из-за того, что был ближе к турбине, посчитал, что вылетела лопатка. Но это просто субъективное, потому что я ничего такого никогда не видел...
Киршенбаум крикнул: "Гидроудар в деаэраторах!" Удар этот был не очень. По сравнению с тем, что было потом. Хотя сильный удар. Сотрясло БЩУ. И когда СИУТ крикнул, я заметил, что заработала сигнализация главных предохранительных клапанов. Мелькнуло в уме: "Восемь клапанов... открытое состояние!" Я отскочил, и в это время последовал второй удар. Вот это был очень сильный удар. Посыпалась штукатурка, все здание заходило... свет потух, потом восстановилось аварийное питание. Я отскочил от места, где стоял, потому что ничего там не видел. Видел только, что открыты главные предохранительные клапаны. Открытие одного ГПК - это аварийная ситуация, а восемь ГПК - это уже было такое... что-то сверхъестественное... Единственное - у нас была надежда, что это ложный сигнал в результате гидроудара.
Все были в шоке. Все с вытянутыми лицами стояли. Я был очень испуган. Полный шок. Такой удар - это землетрясение самое натуральное. Правда, я все-таки считал, что там, возможно, что-то с турбиной. Столярчук крикнул: "Включите аварийную подпитку деаэраторов!" Поскольку Акимов был занят, все заняты, я выполнил эту команду. Побежал открывать... открыл. К арматуре панелей безопасности - она обесточена. Акимов дает мне команду открыть ручную арматуру системы охлаждения реактора. Я вам говорил, какая у нас арматура... Кричу Газину - он единственный, кто свободен, все на вахте заняты: "Бежим, поможем". Выскочили в коридор, там есть такая пристройка. По лестнице побежали. Там какой-то синий угар... мы на это просто не обращали внимания, потому что понимали, насколько все серьезно... свое задыхание я ни во что не ставил... По лестнице на 27-ю отметку выскочили, язык уже не глотает, нас потом расспрашивали, мы начали потом понимать, что к чему... Примчались. Я был впереди, я эти помещения знал как дважды два. Дверь там деревянная. Только я выхватил дверь - она была, видимо, набухшая - как меня сразу ошпарило паром. Я туда сунулся, чтобы внутрь войти, но но выдержал дальше - там находиться невозможно было.
Я вернулся, доложил, что помещение запарено. Здесь появился начальник смены Перевозченко. Схватил меня и говорит: "Пошли на улицу, увидишь, гидробаллоны развалились". Я выскочил на улицу, реально помню, что рядом были Юрченко и Перевозченко. Вижу: эти гидробаллоны огромные - как спички, валяются внизу...
Потом... а, вот что было. Как только я это доложил, СИУБ кричит, что отказала арматура на технологических конденсаторах. Ну, опять я - я ведь свободен. Надо было в машзал... Нашел старшего оператора... но тут, конечно, что я увидел... В машзал нельзя было проскочить через дверь. Я открываю дверь - здесь обломки, похоже, мне придется быть альпинистом, крупные обломки валяются, крыши нет... Кровля машзала упала - наверно, на нее что-то обрушилось... вижу в этих дырах небо и звезды, вижу, что под ногами куски крыши и черный битум, такой... пылевой. Думаю - ничего себе... откуда эта чернота? Такая мысль. Это что - на солнце так высох битум, покрытие? Или изоляция так высохла, что в пыль превратилась?
Потом я понял. Это был графит.
Я взял Перчука с собой, и мы начинаем открывать арматуру на технологическом конденсаторе. Позже на третьем блоке мне сообщили, что пришел дозиметрист и сказал, что на четвертом блоке 1000 микрорентген в секунду, а на третьем - 250. И они уже проводят йодную профилактику. Мы там минут 20 потратили на задвижку - она большая. Вернулись. Я к йоду - йода нет, вернее, йод там остался, но уже не было воды, в общем, что-то такое всухую выпил, то ли йод, которым примочки ставят, то ли что. И мне дали в это время "лепесток" (защитная маска-респиратор из марли).
Встречаю Проскурякова в коридоре. Он говорит: "Ты помнишь свечение, что было на улице?" - "Помню". - "А почему ж ничего не делается? Наверно, расплавилась зона..." Я говорю: "Я тоже так думаю. Если в барабан-сепараторе нет воды, то это, наверно, схема "Е" накалилась, и от нее такой свет зловещий".
  • 0

#177
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений

Разница с версией HIMa - события развивались совсем не так, причины совсем другие. То есть радиолиз воды в работающем реакторе эффективно пресекается,

Ну и как можно пресеч радиолиз внутри реактора, куда вода попасть может вообще только вследаствии разрушении паровой рубашки состоящей из труб толщиной 4 мм и диаметром 74 мм.

Первый - паровой. Вследствие чего реактор был разрушен.
Второй химический - гремучий газ вследствие высокотемпературного каталитического разложения воды.

Вадзюка ну ты сам себе то не противореч, откуда внутри исправного реакторе может взятся вода если водянная рубашка целая. Да если бы пошла неуправляемая цепная реакция, то там бы этот ректор просто расплавился бы и все бы на этом закончилось, вообще без всякого взрыва. Дятлов ведь уверяеет, что кнопку Автоматической защиты они нажали НЕ для того что бы предотвратить взрыв, а просто для того что бы заглушить реактор и ничего, вообще ничего не предвещало аварии, кроме недавнего падения расхода воды. Мощность реактора находилась на уровне 200 МВТ,а не на уровне 30 MBT, именно этот уровень мощности связывают с возможным возникновением неуправляемой реакции. Все произошло в течении долей секунды. Стержни АЗ даже до своего нижнего положения долететь не успели то есть взрыв произошел сразу после нажатия кнопки АЗ и в течении долей секунды. За такое короткое время никакой паровой взрыв невозможен, так как имеющейся в водянной рубашке воды недостаточно для того что бы разворотить весь реактор. По твоей версии Вадзюка произошел ядерный взрыв, а не паровой и не водородно-кислородный. Вадзюка ты сам себе то не противореч, ну никак паровой взрыв без разрушения водянной рубашки произойти не мог. А это значит что водянная рубашка разрушилась гораздо раньше взрыва.


нарушение инструкций таки было, причем в массовом порядке, причем не первый раз, поэтому рвануло бы обязательно - сколько можно было издеваться над реактором.

Дежурная смена нарушила все инструкции, которые были написанны после 26 апреля 1986 года, то есть дежурную смену обвинили в нарушении инструкций, которые были написанны уже после взрыва и по мотивам аварии на ЧАЭС.

Дизеля естественно не при чем, по причинам о которых я уже писал (питание муфт регулирующих стержней). Вода в контурах естественно была, повреждение реактора произошло по причине его неконтролируемого разгона, а не недостатка воды (я там писал ранее - понижение объема прокачиваемой воды ликвидировали за 30 с до катастрофы - по ядерным меркам это огромное время).
Ну и прочее уже мной описанное :rolleyes:

Именно с невозможностью запуска дизилей связывают некоторые эксперты падение снабжения реактора водой. И дизеля там были именно от дизелей запитывались ГЦН на начало испытаний, этого даже сам Дягилев не отрицает, но в то же самое время его показания противоречат показаниям Юрия Шербака, который указывает на падение водорасхода реактора.

Сообщение отредактировал *КОТ*: 06.05.2006, 16:58:24

  • 0

#178
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Насчет виновности операторов ЧАЭС почитайте внимательно Дятлова http://www.lib.ru/ME...BYL/dyatlow.txt никакой особой вины дежурной смены ЧАЭС в аварии не было, ну вообще никакой.

Почему-то я не удивлен, что один из виновников аварии пытается доказать, что он совсем не при чем :rolleyes:
Может проще употреблять сторонние материалы? ;)
  • 0

#179
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений


Разница с версией HIMa - события развивались совсем не так, причины совсем другие. То есть радиолиз воды в работающем реакторе эффективно пресекается,

Ну и как можно пресеч радиолиз внутри реактора, куда вода попасть может вообще только вследаствии разрушении паровой рубашки состоящей из труб толщиной 4 мм и диаметром 74 мм.

Как ни странно 4 мм стали поглощают всего 6% падающей радиации. :rolleyes:
Толстые трубы - они для того чтобы держать давление, а не в качестве защиты воды первого контура от радиации ;)
На остальное отвечу позже, после праздников - мне уже уходить пора. Противолучевые мероприятия ждут с крепким алкоголем :laugh:
  • 0

#180
*КОТ*

*КОТ*

    Читатель

  • Постоялец
  • 339 сообщений



Разница с версией HIMa - события развивались совсем не так, причины совсем другие. То есть радиолиз воды в работающем реакторе эффективно пресекается,

Ну и как можно пресеч радиолиз внутри реактора, куда вода попасть может вообще только вследаствии разрушении паровой рубашки состоящей из труб толщиной 4 мм и диаметром 74 мм.

Как ни странно 4 мм стали поглощают всего 6% падающей радиации. :rolleyes:
Толстые трубы - они для того чтобы держать давление, а не в качестве защиты воды первого контура от радиации ;)
На остальное отвечу позже, после праздников - мне уже уходить пора. Противолучевые мероприятия ждут с крепким алкоголем :laugh:

Вадзюка не позорься. ;) В герметично замкнутом контуре водородно-кислородной смеси просто зажечься не о что, поэтому когда идет нормальная работа реактора радиолиз внунутри водянного контура вообще безопасен. А вот когда вода попала внутрь реактора то гремучая смесь получила блестящую возможность во первых собратся в большом количестве внутри реактора и потом еще и зажечься об ядерное топливо.

Вот читай и просвящайся http://stalker-world.boom.ru/ct3.html

Сообщение отредактировал *КОТ*: 06.05.2006, 19:16:27

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.