Сообщений в теме: 51

[alm2004]

Сегодня по новостям НТВ прошел сюжет об акции GreenPeace касательно трансгенных продуктов (продуктов, содержащие генетически модифицированные/измененные компоненты) в Москве. Так вот! Хотелось бы знать, как обстоят дела с ними у нас в Казахстане и как их отличить в наших продуктовых магазинах и рынках, и что народ думает об этом. Особенно, обеспокоенность (и мою в том числе) вызвало удивление одной дамы, узнавшей, что пресловутые крабовые палочки, которые мы к своему незнанию так часто употребляем, является трансгенной продукцией (не зря пишут ?имитация/ұқсас?!
Даешь бойкот трансгену!
P.S. Модераторы, прошу оставить тему в общих!

[gay]

Даешь бойкот трансгену!

не вижу проблемы.
меньше эмоций больше логики. не существует никаких противопоказаний для употребления генетически модифицированных продуктов.

[china]

Модераторы -выкиньте из ветки "Еда", все Генные изменёные вкусности.
Люди сто лет тому назад, открыли электричество, радиацию ,и телекинез, и левитацию.

Сообщение отредактировал china: 15.03.2006, 00:18:46

[LazyNomad]

Даешь бойкот трансгену!

не вижу проблемы.
меньше эмоций больше логики. не существует никаких противопоказаний для употребления генетически модифицированных продуктов.

проблема есть. вы, gay, просто не до конца осведомлены.
опасность некоторых генетически измененных овощей уже доказана.
на память приходит случай с модифицированной кукурузой, которая вызывала сильейшую аллергию у некоторых людей. сорт кукурузы я не помню, но он был немедленно запрещен и уничтожен.
кроме того, измененные злаки оказываются намного живучее своих неизмененных собратьев и довольно быстро вытесняют их из экосистемы, если им удается совершить побег из своих лабораторий.

[fortunatus]

кроме того, измененные злаки оказываются намного живучее своих неизмененных собратьев и довольно быстро вытесняют их из экосистемы, если им удается совершить побег из своих лабораторий.

Представил в красках "побег злаков из лабораторий" с целью "вытеснения из экосистемы неизмененных собратьев". Стало немного не по себе.

[Anarbek]

сильнейшую аллергию у некоторых людей могут вызвать и обыкновенные, совсем не трансгенные растения.прежде чем внедрить ГМ-продукты в культуру обязательно проводят проверку на безопасность белки кодируемые измененными генами проверяют на сходство с известными токсинами и аллергенами, токсичность на лабораторных животных, влияние на микрофлору кишечника. что касается ДНК, то измененное оно или нет, в любом случае разрушается в кишечнике человека вплоть до нуклеотидных остатков. и уж тем более изменненые генные участки не могут попасть внутрь человека. есть правда весьма маловероятная угроза того что маркерные гены например гены устойчивости к антибиотикам, которые применяли для некоторых растений, могут встраиваться в геном бактерий обитающих в кишечнике человека.

[gay]

опасность некоторых генетически измененных овощей уже доказана.

настаиваю на приведении примеров доказательств опасности.

на память приходит случай с модифицированной кукурузой, которая вызывала сильейшую аллергию у некоторых людей. сорт кукурузы я не помню, но он был немедленно запрещен и уничтожен.
кроме того, измененные злаки оказываются намного живучее своих неизмененных собратьев и довольно быстро вытесняют их из экосистемы, если им удается совершить побег из своих лабораторий.

я же просил без эмоций. что такое "совершить побег из лабораторий"????
радионуклеиды тоже могут "совершить побег". и фенол с химзавода, и аммиак. долой их?

[Марк Сестерций Антилох]

проблема есть. вы, gay, просто не до конца осведомлены.
опасность некоторых генетически измененных овощей уже доказана.
на память приходит случай с модифицированной кукурузой, которая вызывала сильейшую аллергию у некоторых людей. сорт кукурузы я не помню, но он был немедленно запрещен и уничтожен.
кроме того, измененные злаки оказываются намного живучее своих неизмененных собратьев и довольно быстро вытесняют их из экосистемы, если им удается совершить побег из своих лабораторий.

Если не возражаете - ликбез.
Там все вкратце - история, страхи , опасения, современное состояние.
Тезисно -
"за все время интенсивного и все расширяющегося применения генной инженерии (сейчас студенты осваивают генную инженерию на 3-4 курсе), так вот, во всем мире за 30 лет ни одного случая возникновения опасности, связанной с трансгенными организмами, зарегистрировано не было. "
....
"Трансгенные микробы, как оказалось, менее жизнеспособны, чем их не трансгенные предки. Чужеродные гены, которые нужны естествоиспытателю, живой клетке отнюдь не нужны и доставляют ей массу ненужных затрат. И в окружающей среде, как показано в многих экспериментах, трансгенные микробы, рожденные в "тепличных" лабораторных условиях, быстро гибнут"
Остальное читать.
По мере возникновения вопросов буду еще докидывать ссылочек

P.S. К сожалению, с момента своего возникновения , человеческая цивилизация - это дорога с билетом в один конец. Где конечная станция, куда едет поезд и даже кто нам продал билеты в этот путь - мы не знаем. И вряд ли узнаем в ближайшее тысячелетие. Но, в меру своего человеческого любопытства - вряд ли остановимся и в изучении пролетающих мимо окон пейзажей и в попытках поковыряться в механизмах этого поезда - "а вдруг найдем чего интересненького? "
Засим кланяюсь.

[A-lisa]

Вот если поставить перед вами две тарелкискажем, с кукурузой. В одной тарелке будет трансгенная, а во второй обыкновенная кукуруза. Вот вы сможете различить где какая? Я - нет. Уверена, что 99% тоже не отличат. Вред от трансгенов не доказан. Поэтому хрумкайте то, что дают и меньше читайте этикетки. Там все равно всю правду не напишут )

Некоторые зулусские племена до сих пор считают, что фотоаппарат отнимает у них душу. И что?

[Снусмумрик]

А что вас пугает?
То что раньше достигалось селекцией ( а это длительный процесс), сейчас достигается методами генной инженерии. Растениям и животным с помощью векторных плазмид придаются дополнительные свойства. И ничего страшого в том, что вы съедите на несколько микрограммов пуринов и пиримидинов не случиться.

[Твоя Радость]

Ой бай

как страшно жить

[Массаракш]

Не надо бузы. Все равно все переварится в ваших голодных желудках до состояния, когда следов от мутаций уже нет.

[allegrator]

..вы, gay, просто не до конца осведомлены.

Давайте называть вещи своими именами, а людей - своими значениями ников

[gay]

Давайте называть вещи своими именами, а людей - своими значениями ников

несвежая шутка. впрочем, маркерная для оценки интеллекта.

[china]

Некоторые зулусские племена до сих пор считают, что фотоаппарат отнимает у них душу. И что?

Это вы про курлиановское движение ,ну сравните свет до и после .

[Кодилак Ломанческий]

Мля-я-я-я да я с вашей простоты ЦТшной ну просто фигею порою. Да можно методом генной инженерии скрестить бледную поганку с картошкой и отравить ею целые континенты. Против яда бледной паганки до сих пор не никакого противоядия. Достаточно сьесть кусочек бледной поганки и никакая самая супер современная медицина не сможет вас спасти. Так что херню не несите, в природе и без генной инженерии есть масса крайне ядовитых растений, а скрестить анчар со сливой вообще плевое дело. Трансгенные продукты если их и не запрещать полностью то уж контролировать их производство и информировать покупателя нужно, обязательно. Ну представьте себе сливу, которую обходят стороной все плодовые вредители, птицы не клюют и вообще никакая заразе ее не берет. Есть один маленький недостаток у помеси анчара со сливой, ядовита она смертельно. Но тот кто ее выращивает сам ее есть не собирается. В ящики упакует в резиновых перчатках и в противогазе и на экспорт в развивающиеся страны отправит. А там сам черт уже не разберет слива как слива и от чего народ от нее умирает одному богу известно.Я уже писал что мандарины и апельсины есть нельзя, повторяю еще раз мандарины и апельсины, финики, хурму есть нельзя. В них либо токсичный консервант, либо они сами являются генномодифицированными продуктами и сами вырабатывают какие то ядовитые вещества. Кстати Россиия все таки запретила ввоз на свою территорию большинство цитрусовых.

Сообщение отредактировал Кодилак Ломанческий: 16.03.2006, 00:57:10

[westman]

Ну слушайте, антибиотики есть неопасно, тетраэтилсвинец вдыхать неопасно, а трансгеники опасно. А еще курить и пить водку.
Прежде чем запустить первую железную дорогу для перевозки пассажиров, британский парламент принял закон, предписывющий человеку идти перед паровозом и махать флажком и дудеть в свисток. А дороги обнести забором "поелику движение со скоростью более 30 миль в час и наблюдение за неим может привести человека к безумию, а коров к понижению молоконоскости".

[gay]

Кстати Россиия все таки запретила ввоз на свою территорию большинство цитрусовых.

источник?

[Кодилак Ломанческий]

Вот вы дурни, да сейчас вообще все токсикологи по всему миру на ушах стоят, потому что люди попадают в больницы с отравлениями неизвестной науке веществами. Русские в Чечне скорее уж свалят всю вину на своих военных в якобы преднамеренном отравлении детей химическим оружием, нежели посмеют высказать даже предположение о причастности к этому отравлению трансгенной продукции и обрушить российский рынок генномодифицированных продуктов питания. Чечня до сих пор не может оправится от новогодних праздников. До сих пор дети лежать в больницах. Русские врачи токсикологи, скорее всего давно уже поняли, что чеченские дети просто траванулись генномодифицированными морозоустойчивыми цитрусовыми либо морозоустойчивой картошкой, которую к тому же почему то не ест колорадский жук.

Русские врачи токсикологи не настолько же идиоты, что бы самим верить в абсурдный диагноз с постравматическим синдромом психогенной этиологии. Самое интересное, что скорее всего чеченских детей бесполезно везти даже в западные клиники, потому что там такая же петрушка. Точно так же люди лежат в американских, французских, итальянских, швейцарских клиниках и никто им не может поставить им диагноз. Потому что знания об ядовитых веществах накапливались человечеством тысячелетия. И без вмешательства человека эти знания носили ограниченный либо очень медленно изменяющийся характер. А сейчас под действием генной инженерии появляются новые органические вещества, чуть ли не каждый год. И их просто нет еще в базах данных молекулярных анализаторов ни врачей токсикологов, ни судмедэкспертов. Соответственно никто и не может сказать точно чем к примеру траванулись чеченские дети в канун нового года.

Я например то же не знаю какое именно вещество в цитрусовых, является ядовитым. Потому что возможно, что его нет ни в одном токсикологическом справочнике. Но то, что продающиеся на любом базаре цитрусовые могут оказаться смертельно опасными лично у меня уже нет никаких сомнений. Русские санэпидемиологи очень долго и очень нудно исследовали цитрусовые из Абхазии, но так ничего в них и не нашли. Потому что в базах данных молекулярных анализаторов, похоже, что просто нет еще этих веществ. Молекулярный анализатор, ищущий ядовитые вещества устроен по принципу антивируса, то есть он может обнаруживать только уже известные и хорошо изученные вещества.

Русские в абхазских цитрусовых ничего не нашли, но проанализировав статистику отравлений просто взяли и запретили ввоз цитрусовых под предлогом большого количества нитратов. Хотя в отличие от арбузов, нитратами в цитрусовых отравится, очень трудно. Маленький мандаринчик это же вам не арбуз, который съедают порою целыми килограммами. В отравлении нитратами есть четкое понятие о милиграммах нитратов на килограм веса человека. И соотвношение это в пользу больших арбузов, но никак не в пользу маленьких мандаринчиков.

Сообщение отредактировал Кодилак Ломанческий: 16.03.2006, 12:29:59

[Кодилак Ломанческий]

Кстати Россиия все таки запретила ввоз на свою территорию большинство цитрусовых.

источник?

Да сейчас проще сказать из каких стран в Россию можно везти фрукты, Россия догналась наконец какое гавно в нее везут под видом сочных фруктов и цитрусовых запретила нах практически весь экспорт.

Пожалуйста запрет на ввоз фруктов из турции.
http://www.yarmarka....26992&type=news

Сообщение отредактировал Кодилак Ломанческий: 16.03.2006, 12:30:57