Не надо истерить. Вы сказали, что считаете, что штрафы спасут Алматы от замусоривания. Я спрашиваю - как? Но ответить вам не позволяет незнание вопроса, или, как вы выразились, воспитание. Так и скажите. Вопросов больше не имею - слишком много таких, кто много выступает, но непонятно, за что.уважаемая, если вас лично задевает мое мнение, то...
Мусорить и жить в грязинаш менталитет
#3301
Отправлено 04.04.2012, 14:19:58
#3302
Отправлено 04.04.2012, 14:35:58
И о чем эта диаграмма? В России чище всего, а в Япония самая грязная?
Кстати, Узбекистана явно не хватает на картинке, наверное, самый высокий показатель в мире будет по числу ментов на душу населения.Что такого утопического в словах цитируемого вами автора? И чья, по вашему, обязанность убирать мусор и следить за порядком, если не администрации города?
Вы где вообще живете?? Ваши наивные рассуждения кажутся мне утопическими.. но что ж, Ваши слова да....администрации в уши... (у которой кстати прямые обязанности убирать мусор оказывается)))
ну администрация города поставила дворников, что убирают ежеутренне улицы города, а поддерживать эту чистоту это обязанность самих людей, ну неужели Вы не понимаете, хоть каждую минуту ходи за вами и подчищай толку не будет пока у людей сознание не поменяется.
Сообщение отредактировал Freedom: 04.04.2012, 15:51:25
#3303
Отправлено 04.04.2012, 15:04:06
Не надо истерить. Вы сказали, что считаете, что штрафы спасут Алматы от замусоривания. Я спрашиваю - как? Но ответить вам не позволяет незнание вопроса, или, как вы выразились, воспитание. Так и скажите. Вопросов больше не имею - слишком много таких, кто много выступает, но непонятно, за что.
уважаемая, если вас лично задевает мое мнение, то...
пфффф... много чести
даже не буду напрягаться и цитировать свои прошлые высказывания, которые по-видимому вы все же упустили, читая ежедневно эту тему, как вы говорите..
Мадам, отстаньте от меня, если есть желание поскандалить это не ко мне, говорю же..... на-ба-за-р!! флаг вам в руки и удачного пути
[ex] предупреждение за нарушение пунктов 2.2.7 и 2.2.8 [/ex]
Сообщение отредактировал Fiona: 05.04.2012, 20:46:09
#3304
Отправлено 04.04.2012, 15:13:23
Выложите, пожалуйста. Гугл не выдает ценной информации.
В ближайшее время скину информацию о 20 (!) фирмах Алматы, которые занимаются сбором и переработкой разных отходов (макулатура, пластик, стекло, текстиль, резина и др).
Читала вот эту тему, интересно, почему не принимают стеклянные банки, а только бутылки, и то не все?
Прошу прощения. Так и не закончила материал. Итак, вот список:
Все знают, что мусор можно перерабатывать и использовать повторно. Но кто из горожан знает о том, что в Алматы такие компании существуют, и их более 20?!
- АО «Вторма» (приём макулатуры), тел. 233-67-07, 233-65-52, ул. Казыбаева, 44.
- ТОО «РЕИЗ» (приём макулатуры), тел. 30-00-454, 30-00-455, ул. Бекмаханова, 93, http://www.reiz.kz/.
- ТОО «КАРИНА PAPER» (приём макулатуры), тел. 384-17-77, 384-17-18, ул. Казыбаева, 264 А.
- ТОО «Казвторсырьё» (приём макулатуры), тел. 245-81-33, 245-81-43, ул. Ворошилова, 15 а.
- ТОО ДХ «Бумажный завод» (приём макулатуры), тел. 256-98-82, 256-97-44, мкр-н Мамыр, ул. Садовый бульвар, 1 В.
- ТОО «Kagazy Recycling» (приём макулатуры), 320-12-00, 244-87-87, ул. Хаджы Мукана, 86, www.kazakhstankagazy.com. Список пунктов приёма макулатуры компании «Kagazy Recycling»:
- Аматинская обл. с Абай, 8(727)298 03 71, 298 03 69 вн.5548;
- г. Алматы, ул Ворошилова,15а (уг.ул. Рыскулова и Петрова).
- ТОО «Кайнар ЛКБ» (приём аккумуляторов), 233-28-41, ул. Полежаева, 92 Г.
- ТОО «Сынап плюс» (приём ртутьсодержащих отходов), пр. Рыскулова, 51а, 384-39-12.
- ГКП «Алматыэкологострой» (приём ртутьсодержащих отходов), пр. Достык, 85 (уг. пр. Абая), 272-89-24.
- ТОО АФНМ «Бирлесу» (приём текстильных отходов – хлопок и шерсть), 233-63-90, 233–64–41, ул. Казыбаева, 7 (бывшая Авангардная) уг. пр.Рыскулова, http://birlesu.kz/.
- ТОО «Кастинг»* (приём цветных металлов), 250-33-60, ул. Райымбека, 334.
- ТОО «Алматывторцвметмет» (приём цветных металлов), 294-62-05, 294-29-62, ул. Северное кольцо (поворот на Айнабулак).
- ТОО «Казвторчермет» (приём чёрных металлов), 294-24-91, пр. Рыскулова, 3.
- ТОО «Magic Cover» (утилизация и переработка б/у шин и других резиносодержащих отходов), пр. Желтоксан 103, офис 27 (уг. Казыбек би), info@cover.kz, 272-26–54, 295-33–15, http://www.cover.kz/.
- АО «Стекольный компания САФ» (приём стекла), мкр. Мамыр-4, д.102/1А, 38-00-256, 250-38-47, http://www.saf.kz/ru/.
- ТОО «Вторсырьё-Маркет» (приём макулатуры), 233-63-08, 233-64-55, ул. Казыбаева, 26.
- ТОО «Казферросталь» (приём чёрных металлов), 290-22-71, Илийский тракт, 17.
- ТОО «Казвторметалл» (приём аккумуляторов), ул. Бабаева, 33, 242-59-10, 248-26-43.
- ТОО «Вторма Эколоджи»* (приём пластмасс, ПЭТ бутылок, полиэтилена, макулатуры), 290-43-66, 290-43-59, 290-43-45, ул. Северное кольцо, 28.
- ТОО «Technic Destroy» (приём бытовой и оргтехники), 329-27-95, 701 959 2760, Алматинская область, Карасайский район, п. Жармухамбет, территория ТОО "Терминал 2007".
- ТОО «Полимертара» (приём пластмасс и полиэтилена), 297-65-94, 297-68-07, мкр-н. Айгерим, ул. Ленина, 16.
- ТОО «ВТС-Вторсырьё» (приём макулатуры), 245-81-84, 245-81-54, пос. Абай.
- ТОО «Кызыл бель» (приём оргтехники), 266-49-01, 266-49-02, ул. Ауэзова, 3.
- ТОО «Соби» (приём полиэтилена), 270-18-07, 321-85-04, ул. Сокпакбаева, 70 (пр. Рыскулова и ул. Розыбакиева).
- Компания «ZETA» (приём пластиковых отходов), 312-12-88, пр. Райымбека, 225, info@zeta.kz, ww.zeta.kz.
----------
* В настоящее время не работают.
#3307
Отправлено 05.04.2012, 23:27:16
#3309
Отправлено 06.04.2012, 12:50:06
Мы с соседями собираемся придомовую территорию убрать. Правда, как всегда, выйдут те, кто и без субботника убирает за собой и за другими. А те, кто мусорит, как обычно, останутся дома - "не царское это дело"в субботу 07.04.12 объявлен общегородской субботник..скажите честно, кто куда пойдет уборку делать?
На самом деле я согласна с Freedom. Только наказание рублем спасет отечество. У нас дворник убирал идеально, но соседи все равно мусорили. А с тех пор, как уволился дворник, детская площадка вообще превратилась в свалку. Если бы люди знали, что за это будет наказание (или если бы те, кто больше всех с**т, хоть раз сами убрали бы двор), думаю, у нас во дворе было бы чисто.
#3311
Отправлено 06.04.2012, 13:08:10
Я согласна, что наказания иногда работают. Но как это осуществить? Вот идет толпа молодых людей, кто-то из них бросил бумажку, не разберешь, кто именно, всех ловить и на допрос? У нас чуть поодаль дома кучи мусора, мои окна выходят как раз туда, и я ни разу (!) не видела, чтобы там люди вообще ходили, не то что мусор бросал кто-то. Убирают, конечно, но мусорка опять образовывается. Как штрафовать? Приставить к каждому проблемному участку по полицейскому? С одной стороны "штрафовать!" выглядит как очень простое решение, выгодное для города и для полицейских карманов, но как это сделать? Надеюсь, вы-то ответите на этот вопрос.На самом деле я согласна с Freedom. Только наказание рублем спасет отечество.
А еще, помните, были немаленькие штрафы за курение в общественных местах. Тем не менее я постоянно видела курящих в парках. И не только я. Штрафы тогда улучшили разве что ситуацию с курением в ресторанах, да и то ненадолго.
Я же придерживаюсь мнения, что в отношении мусора в городе верна теория разбитых окон - не раз мне приходилось слышать: "да бросай тут, видишь, и так грязно". Все-таки не все мусорящие люди - тупые бараны, есть среди них и неглупые бараны, которые не сорят там, где идеально чисто, а только поддаются стадному чувству в уже замусоренных местах. Поэтому, если бы в городе тщательно убирали (а этого не происходит), людей, которые решились бы мусорить, уже стало бы меньше. Я смею надеяться - намного меньше. И вот тогда это легче было бы отследить и оштрафовать.
Сообщение отредактировал Аксиома: 06.04.2012, 13:16:31
#3312
Отправлено 06.04.2012, 13:11:43
#3313
Отправлено 06.04.2012, 13:26:30
да тут просто "всепоглощающая" любовь к своему чаду. Действительно офф... Ребенока с криком как красиво хочу цветочек, папа пересаживает через забор, естественно что ребенок бежит и срывает цветок. На замечание " .. "А что жалко что ли?". ..
зы Любовь к природе и правила (!) обращения с отходами нужно прививать с детства. Взрослые очень тяжело воспринимают новшества
#3314
Отправлено 06.04.2012, 13:41:17
и не надо всех отслеживать... достаточно ввести большие штрафы и штрафовать тех, кто делает это на глазах у полиции - в парке, в центре, ведь по городу всегда ходят наряды дружинников (или как-там они назыаются)... есть удостоверение - выписывается штраф тут же, нету? в обезьянник до выяснения личности...Я согласна, что наказания иногда работают. Но как это осуществить? Вот идет толпа молодых людей, кто-то из них бросил бумажку, не разберешь, кто именно, всех ловить и на допрос? У нас чуть поодаль дома кучи мусора, мои окна выходят как раз туда, и я ни разу (!) не видела, чтобы там люди вообще ходили, не то что мусор бросал кто-то. Убирают, конечно, но мусорка опять образовывается. Как штрафовать? Приставить к каждому проблемному участку по полицейскому? С одной стороны "штрафовать!" выглядит как очень простое решение, выгодное для города и для полицейских карманов, но как это сделать? Надеюсь, вы-то ответите на этот вопрос.
На самом деле я согласна с Freedom. Только наказание рублем спасет отечество.
А еще, помните, были немаленькие штрафы за курение в общественных местах. Тем не менее я постоянно видела курящих в парках. И не только я. Штрафы тогда улучшили разве что ситуацию с курением в ресторанах, да и то ненадолго.
слухи распространяются быстро, зная, что за это можешь схлопотать и прилично, уже не будешь этого делать...
знаете такую историю о том, как Гитлер боролся с зайцами в автобусах? и так и эдак просили, пугали, штрафовали - бесполезно было... и однажды, просто зашли контролеры в автобус, вывели всех зайцев из автобуса и на глазах у всех расстреляли... одного раза хватило, чтобы зайцы исчезли вообще...
зверский пример, конечно... но, если твоего друга-коллегу-родственника штрафанули за фантик на 50 тысяч - никто уже не рискнет так делать...
и говорить, что это не действует не надо, действует... вспомните ситуацию с ремнями безопасности 6 лет назад? многие пристегивались? а как быстро пристегиваться стали все и всегда? и гаи вовсе не следило за каждым постоянно, просто хлопала тех, кто попался... желающие попасться исчезли очень быстро...
курить в парках и на улице, кстати, можно по закону... нельзя в закрытом помещении и на чужой частной территории (на крыльце или балконе, например)...
Сообщение отредактировал Inga: 06.04.2012, 13:43:49
#3315
Отправлено 06.04.2012, 14:01:15
Я категорически не приемлю, когда мне указывают, что мне надо делать, а что не надо. А еще больше я не люблю, когда мне приписывают слова, которых я не говорила. Я не говорила и не скажу, что штрафы не действуют, вы очень хорошо объяснили свою точку зрения, спасибо.и говорить, что это не действует не надо, действует...
В таком случае я неверно понимаю что такое "организация для отдыха несовершеннолетних", мне почему-то казалось, что парки "Айя" и "Фэмили" относятся к ним, тем более что на входе в последний находился специальный знак.курить в парках и на улице, кстати, можно по закону... нельзя в закрытом помещении и на чужой частной территории (на крыльце или балконе, например)...
#3316
Отправлено 06.04.2012, 14:11:45
а с чего вы взяли, что я с вами лично разговариваю? я где-то лично к вам разве обращалась? я просто высказала свое мнение по этому вопросу... или вы одна в этой ветке? это форум вообще-то, а не личка... не надо все, что написано принимать на свой счет... я даже слово "вы" вообще-то ни разу не употребила, я просто объяснила со своей точки зрения ситуацию описанную вами... а с вами лично, я не разговаривала... так что оставьте свои наезды при себе...Я категорически не приемлю, когда мне указывают, что мне надо делать, а что не надо. А еще больше я не люблю, когда мне приписывают слова, которых я не говорила. Я не говорила и не скажу, что штрафы не действуют, вы очень хорошо объяснили свою точку зрения, спасибо.
В таком случае я неверно понимаю что такое "организация для отдыха несовершеннолетних", мне почему-то казалось, что парки "Айя" и "Фэмили" относятся к ним, тем более что на входе в последний находился специальный знак.
вы же не конкретизировали сразу в каких парках, парков в городе много... и вообще в парках курить можно... если стоит знак, то, конечно нельзя...
Сообщение отредактировал Inga: 06.04.2012, 14:28:03
#3318
Отправлено 06.04.2012, 14:27:03
и не надо всех отслеживать... достаточно ввести большие штрафы и штрафовать тех, кто делает это на глазах у полиции - в парке, в центре, ведь по городу всегда ходят наряды дружинников (или как-там они назыаются)... есть удостоверение - выписывается штраф тут же, нету? в обезьянник до выяснения личности...
Я согласна, что наказания иногда работают. Но как это осуществить? Вот идет толпа молодых людей, кто-то из них бросил бумажку, не разберешь, кто именно, всех ловить и на допрос? У нас чуть поодаль дома кучи мусора, мои окна выходят как раз туда, и я ни разу (!) не видела, чтобы там люди вообще ходили, не то что мусор бросал кто-то. Убирают, конечно, но мусорка опять образовывается. Как штрафовать? Приставить к каждому проблемному участку по полицейскому? С одной стороны "штрафовать!" выглядит как очень простое решение, выгодное для города и для полицейских карманов, но как это сделать? Надеюсь, вы-то ответите на этот вопрос.
На самом деле я согласна с Freedom. Только наказание рублем спасет отечество.
А еще, помните, были немаленькие штрафы за курение в общественных местах. Тем не менее я постоянно видела курящих в парках. И не только я. Штрафы тогда улучшили разве что ситуацию с курением в ресторанах, да и то ненадолго.
слухи распространяются быстро, зная, что за это можешь схлопотать и прилично, уже не будешь этого делать...
знаете такую историю о том, как Гитлер боролся с зайцами в автобусах? и так и эдак просили, пугали, штрафовали - бесполезно было... и однажды, просто зашли контролеры в автобус, вывели всех зайцев из автобуса и на глазах у всех расстреляли... одного раза хватило, чтобы зайцы исчезли вообще...
зверский пример, конечно... но, если твоего друга-коллегу-родственника штрафанули за фантик на 50 тысяч - никто уже не рискнет так делать...
и говорить, что это не действует не надо, действует... вспомните ситуацию с ремнями безопасности 6 лет назад? многие пристегивались? а как быстро пристегиваться стали все и всегда? и гаи вовсе не следило за каждым постоянно, просто хлопала тех, кто попался... желающие попасться исчезли очень быстро...
курить в парках и на улице, кстати, можно по закону... нельзя в закрытом помещении и на чужой частной территории (на крыльце или балконе, например)...
Абсолютно верно!!!
Как и писала я раньше, все как на дорогах, все конечно занимает время, но тем не менее результат есть: тонировку поснимали, ремни нацепили и из окон мусор бросают реже.
Отслеживать всех естественно не вариант, но кто-нибудь и побоится бросить бумажку даже на улице, где и так повсюду срачь, поймают, так еще припишут сверху)
так что оставьте свои наезды при себе...
и не обращайте внимания, я знаю такую категорию людей, которые, кидаясь на окружающих, пытаются спрятаться от своих многочисленных комплексов
[ex] предупреждение за нарушение пункта 2.2.2[/ex]
Сообщение отредактировал Fiona: 06.04.2012, 20:26:48
#3319
Отправлено 06.04.2012, 14:34:20
Я могу ответить чисто теоретически, на основании того, что наблюдала здесь или в других странах.Я согласна, что наказания иногда работают. Но как это осуществить? Вот идет толпа молодых людей, кто-то из них бросил бумажку, не разберешь, кто именно, всех ловить и на допрос? У нас чуть поодаль дома кучи мусора, мои окна выходят как раз туда, и я ни разу (!) не видела, чтобы там люди вообще ходили, не то что мусор бросал кто-то. Убирают, конечно, но мусорка опять образовывается. Как штрафовать? Приставить к каждому проблемному участку по полицейскому? С одной стороны "штрафовать!" выглядит как очень простое решение, выгодное для города и для полицейских карманов, но как это сделать? Надеюсь, вы-то ответите на этот вопрос.
На самом деле я согласна с Freedom. Только наказание рублем спасет отечество.
1. Будет ли работать. Будет! Еще 5 лет назад никто и не думал пристегиваться за рулем, но после того, как ввели штраф за непристегнутый ремень, в течение года все изменилось. Сейчас мало кто ездит непристегнутым. В 80-х годах Сингапур был одним из грязнейших городов мира и столицей мировой наркоторговли. Сейчас же это процветающий город с чистыми улицами. Да, когда в Синагупе ввели штрафы за брошенный окурок, плевки и пр., горожан это так же не устраивало, как и многих людей у нас не устраивает эта перспектива. Но молодое поколение сингапурцев выросло с пониманием того, что мусорить нельзя. Им это просто не приходит в голову. Потом, как Вы предполагаете научить наших баранов не мусорить? Отвечу опять же за свой двор - в нем теория разбитых окон не работает. Мы за свой счет с мужем сажаем цветы, чиним и белим подъезд, убираем его и придомовую территорию, я ухаживаю за палисадниками. Но окурки и мусор как бросался, так и бросается. Раньше те, кто делал ремонты, выносили строительный мусор прямо во двор и там оставляли, где он лежит долгие годы, пока сосед не написал заявление участковому. После китайского предупреждения мусор выносится в течение максимум двух дней.
2. Как заставить это работать. На примере далекого Сингапура и близкой Грузии. Наказывают всех, кого поймали. повсюду стоят камеры, полицейские ходят в гражданском. Если намусорила группа людей, штрафуют всех (помимо штрафа там еще, кстати, общественные работы предусмотрены, а в Сингапуре общественное наказание палками). Плюс штрафуют муниципальные службы, которые должны отвечать за ту или иную территорию. Т.е. В нашем случае штрафовали бы КСК, например, если не нашли конкретного человека.
Конечно, все будет работать только вкупе. Если человек во-первых, сам будет привлекаться к уборке, он уже не захочет гадить там, где сам убрал. Но как заставить наших людей убирать на улицах? Опять же, имхо, только официальными предписаниями. Нагадил - заплатил штраф - сам вычистил и вымыл это место. Завтра он подумает, стоит ли харкать и мусорить.
#3320
Отправлено 06.04.2012, 14:35:16
Если я процитирую ваш пост и напишу под ним "не надо /random text/", вы, конечно же, решите, что я обращаюсь к кому угодно, только не лично к вам))? Ладно, не суть. То, что я не считаю штрафы бездейственными, я обозначила.а с чего вы взяли, что я с вами лично разговариваю?
Да, извините, не конкретизировала. Ну, вот. Суммы штрафов там были серьезные, но обращение к охране мне ни разу ничего не дало. Такая же обстановка с объявлениями "свалка мусора запрещена".вы же не конкретизировали сразу в каких парках, парков в городе много... и вообще в парках курить можно... если стоит знак, то, конечно нельзя...
Основная проблема с мусором в нашем городе - во всяких закоулках, на окраинах, и если не убирать, а только выпустить закон о запрете, грязь там как была, так и останется, постепенно (с вывозом снега, например) перемещаясь в арыки и распространяясь по всему городу. Я только хочу сказать, что кампанию по очистке города надо начинать с уборки, надеюсь, на этот счет возражений нет.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0