Перейти к содержимому

Фотография

Тендеры [часть 2]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1051

#241
BoomaleX

BoomaleX
  • Постоялец
  • 304 сообщений

среди ОТП 2 раза, потом этот конкурс куда то пропал, но я как понял они закупили с ОИ,

некоторые закупки в принципе потом отменяют, если 2 раза не разыгрались. Некоторые делают закупку ОТП, но не по реальной цене. И я видел по 5 раз объявляли. Звонил заказчику, говорили что в сентябре бюджет уже повышать не могут, типо надеются на чудо и кто то поучаствует. Всему виной дебилы ИПшники, которые цены и рынок ломают. Заказчики делают запросы КП на товар, и ИПшники дают маленькую цену. Я даже не знаю, что у них в башке шевелится, когда они такое делают.

Когда только появился госзакуп (2012 год вроде), ИПшники вобще там полную дичь творили. Они в ЦП давали мин. цену, я был всегда вторым. Так эти дебилы потом мне звонили, и говорили что готовы отказаться от закупки за 10 процентов от моей предложенной цены. Тогда список недобросовестных не такой опасный был. Ну я их посылал в итоге.


  • 0

#242
Асланио

Асланио
  • Завсегдатай
  • 296 сообщений

вот такой случай - кто знает проконсультируйте, заранее благодарю!

 

госзакуп ЦП на лицензии (производитель устанавливает фиксированные цены, кто подал ниже фиксир цен, тому не отгружает товар производитель)

 

2 лота, конец декабря

1лот - я признан 2 победителем, 1 победитель - подал ниже фиксир цены и соот-но не может поставить товар, но при этом подписал договор!

 может ли заказчик уже в 2017 году объявить меня победителем (закупка была в 2016г)?

 

2 лот - 1 и 2 занявшие места поставщики, опять подают цены ниже фиксир, и не могут поставить товар!

я занял 3 место с правильной ценой, что тут может сделать заказчик чтоб заключить договор со мной? имеет ли он право заключится с ОИ?


  • 0

#243
Blackcoffee

Blackcoffee
  • Свой человек
  • 873 сообщений

1 лот - вполне, если первый откажется, может он в минус поставит, чтобы в реестр не заехать.

2 лот - нет, ЦП минимум 2 раза должны не состояться пред ОИ. даже если 1ый, а потом и 2ой отказались, то ЗЦП не состоялось один раз.


  • 0

#244
Асланио

Асланио
  • Завсегдатай
  • 296 сообщений

вот и мне ИП шники и есть ТОО -ники испортили 2 закупки! я как понимаю они не боятся черного списка, интересовался у заказчика говорит что таких много бывает неадевкатов, но почему они еще участвуют!? 

главное договор подписывают, а дальше не берут трубку и не ставят товар! странные все таки! 


  • 0

#245
SouthMan

SouthMan
  • В доску свой
  • 3 682 сообщений

вот и мне ИП шники и есть ТОО -ники испортили 2 закупки! я как понимаю они не боятся черного списка, интересовался у заказчика говорит что таких много бывает неадевкатов, но почему они еще участвуют!? 

главное договор подписывают, а дальше не берут трубку и не ставят товар! странные все таки! 

ТОО и ИП открыть сейчас плевое дело.

А родни в деревне - армия!


  • 0

#246
V@SILEK

V@SILEK
  • В доску свой
  • 6 039 сообщений

Коллеги, с Новым годом ! Побольше выигранных тендеров всем нам в новом году!

Кто нибудь имеет дело с товарной биржей? Понимаю что поляна пока заповедная, поэтому можно пообщаться в личке.

а что именно интересует??? и какая ?? Таразская??))


  • 0

#247
Blackcoffee

Blackcoffee
  • Свой человек
  • 873 сообщений

 

Коллеги, с Новым годом ! Побольше выигранных тендеров всем нам в новом году!

Кто нибудь имеет дело с товарной биржей? Понимаю что поляна пока заповедная, поэтому можно пообщаться в личке.

а что именно интересует??? и какая ?? Таразская??))

 

был опыт работы на бирже. на товарных биржах все относительно открыто. понравился аукцион - обратился к брокеру, он за свой % подскажет.

вот только если отклонят там, то никак и никому не докажешь.


  • 0

#248
SouthMan

SouthMan
  • В доску свой
  • 3 682 сообщений

 

Коллеги, с Новым годом ! Побольше выигранных тендеров всем нам в новом году!

Кто нибудь имеет дело с товарной биржей? Понимаю что поляна пока заповедная, поэтому можно пообщаться в личке.

а что именно интересует??? и какая ?? Таразская??))

 

Шымкентская ))


  • 0

#249
SouthMan

SouthMan
  • В доску свой
  • 3 682 сообщений

 

 

Коллеги, с Новым годом ! Побольше выигранных тендеров всем нам в новом году!

Кто нибудь имеет дело с товарной биржей? Понимаю что поляна пока заповедная, поэтому можно пообщаться в личке.

а что именно интересует??? и какая ?? Таразская??))

 

был опыт работы на бирже. на товарных биржах все относительно открыто. понравился аукцион - обратился к брокеру, он за свой % подскажет.

вот только если отклонят там, то никак и никому не докажешь.

 

 

А комплект документов такой же как на конкурс или же отличается ?

Что привлекает так это то, что там пока нету толкучки как на самке или госзакупе.


Сообщение отредактировал SouthMan: 12.01.2017, 11:16:25

  • 0

#250
SouthMan

SouthMan
  • В доску свой
  • 3 682 сообщений

В закупках самки появился доселе неизвестный пункт - товары от ОВХ.

Что это ?


  • 0

#251
Blackcoffee

Blackcoffee
  • Свой человек
  • 873 сообщений

 

А комплект документов такой же как на конкурс или же отличается ?

Что привлекает так это то, что там пока нету толкучки как на самке или госзакупе.

 

нет справок всяких, на некоторых биржах нужно диск с копиями приложить.

заявка подается в бумажном варианте + диск, сроки приема короткие, 5-6 дней. 


  • 0

#252
Алдар Хосе

Алдар Хосе
  • В доску свой
  • 3 029 сообщений

пару лет не заходил на goszakup.gov.kz, решил попробовать, такой непонятный стал

как там поиском пользоваться вообще?

даж 2017 года нет в фильтре

весь мануал перечитал


  • 0

#253
ааа8

ааа8
  • Свой человек
  • 718 сообщений

пару лет не заходил на goszakup.gov.kz, решил попробовать, такой непонятный стал

как там поиском пользоваться вообще?

даж 2017 года нет в фильтре

весь мануал перечитал

Тут можно отфильтровать по дате начала и окончания приёма заявок, если нажать кнопку Показать поиск. У меня сегодняшняя дата выбралась.


  • 0

#254
ааа8

ааа8
  • Свой человек
  • 718 сообщений

Вопрос по гос закупкам. Тут говорят о том, что даже акты и с/ф должны оформляться в электронном виде. Имеется в виду, что на портале гос. закупок нужно будет в закладке как и в прошлом году отсканированные акты и с/ф выкладывать? ЭСФ не обязательно же выписывать по гос закупу, если товар не в перечне? А тем более по услугам без НДС? Кстати, а сроки по выкладке актов есть? Половину не выкладывали.


  • 0

#255
emliy40520

emliy40520
  • В доску свой
  • 1 149 сообщений

Как работается на портале в роли поставщика я не знаю.

Но могу сказать, что в законе есть формулировка "электронная форма". В соответствующих правилах (http://adilet.zan.kz...ocs/V15E0010423) тоже используется это словосочетание. В связи с чем считаю, что счет фактуру нужно делать в соответствующем сервисе ЭСФ и прикладывать на портале.

А акты имеют утвержденную форму в правилах осуществления гос. закупок. Соответственно по идее должны заполнятся на портале.


  • 0

#256
SouthMan

SouthMan
  • В доску свой
  • 3 682 сообщений

Вопрос по гос закупкам. Тут говорят о том, что даже акты и с/ф должны оформляться в электронном виде. Имеется в виду, что на портале гос. закупок нужно будет в закладке как и в прошлом году отсканированные акты и с/ф выкладывать? ЭСФ не обязательно же выписывать по гос закупу, если товар не в перечне? А тем более по услугам без НДС? Кстати, а сроки по выкладке актов есть? Половину не выкладывали.

http://vse.kz/topic/...-schet-faktury/

есть специальный сайт для электронных счет фактур


  • 0

#257
ааа8

ааа8
  • Свой человек
  • 718 сообщений

По ЭСФ вопросов нет. Сегодня на сайт гос. закупок заглянула, по актам тоже снялся вопрос. Они теперь прям на сайте гос. закупа формируются и подписываются.


  • 0

#258
Blackcoffee

Blackcoffee
  • Свой человек
  • 873 сообщений

какую ответственность несет заказчик, если установил срок поставки менее 15 дней?


  • 0

#259
emliy40520

emliy40520
  • В доску свой
  • 1 149 сообщений

Отменят, и объявят заново.


  • 0

#260
SouthMan

SouthMan
  • В доску свой
  • 3 682 сообщений

http://palata.kz/ru/news/25315

 

Шымкентские чиновники пользуются лазейками законодательства, чтобы «нужные» фирмы получали многомиллионные госзаказы

А контролирующие органы не просто потворствуют тендерному неравенству, но и вставляют палки в колеса тем, кто пытается найти правду - к  такому выводу пришли члены Совета по защите прав предпринимателей Палаты предпринимателей после встречи с «пострадавшими».

Несколько лет назад, чтобы исключить коррупционную составляющую, конкурсы на госзакупки перевели в электронный формат. По замыслу новаторов, это не позволит жадным до государственных денег чиновникам вмешиваться в процесс выбора победителя конкурса. Однако то ли по наивности, то ли по злому умыслу разработчиков новшества в процедуре организации конкурсов остались бреши. Ими умело пользуются недобросовестные бизнесмены и столоначальники, лоббирующие их интересы.       Специалистам региональной палаты предпринимателей достаточно было узнать лишь о нескольких способах сравнительно честного увода денег из государственной казны в нужные карманы, что практикуются в Южном Казахстане, чтобы понять, что это явление носит системный характер.

Метод №1

Кызылординская компания ТОО «Промстройсервис» в строительном бизнесе 16 лет. В ее активе - сотни школ, больниц, детских садов, домов, причем большая часть построена за счет государства и практически каждый объект получал самую высокую оценку приемных госкомиссий. Весной этого года ТОО решило принять участие в конкурсе на строительство школы в селе Карабулак Южно-Казахстанской области. Кызыординцы понимали: одержать победу на чужой территории будет не просто, и к подготовке конкурсной документации подошли особенно тщательно, но их заявка все же была отклонена. В перечне техники заявленной ими к работе не оказалось машины, предназначенной для окончательной отделки уложенного покрытия.

«Комиссия проигнорировала тот факт, что вместо этой машины мы поставили альтернативное оборудование и документально согласовали его с автором проекта школы, - возмущается генеральный директор ТОО «Промстройсервис» Манарбек Еспенбетов. - Финконтроль, куда мы обратились, поддержал нас и предписал комиссии признать нас победителями. Комиссия предписание проигнорировала, признала конкурс несостоявшимся и определила победителя методом из одного источника. В нем приняла участие только одна строительная фирма - наш оппонент. Естественно, не имея соперника, они взяли тендер и теперь, согласно подписанному договору, построенная ими школа обойдется государству на 85,5 миллионов дороже, чем это сделали бы мы.

Сейчас в этой ситуации разбирается суд. Тем временем строительство школы в Карабулаке идет полным ходом и неизвестно, как будет выглядеть эта история, если кызылординцы в судебном порядке все-таки докажут свою правоту.

Метод №2

За плечами строительной компании «Берен» - более 20 лет активной работы на рынке. В ее послужном списке огромное количество реализованных проектов. Строительство многих из них финансировало государство. Однако, несмотря на гигантский опыт, мощную материально-техническую базу крупнейшая в регионе строительная компания последнее время оказалась аутсайдером в соревнованиях за  государственный заказ. Только за последние два года ТОО «Берен» участвовало в 28 конкурсах на строительство государственных объектов  и ни один не выиграло. За это время сановники продемонстрировали практически весь арсенал уловок, применяемых для зачистки тендерного поля от сильных игроков.

Так, «Берен» дважды снимали с дистанции за отсутствие банковской справки. Согласно закону, конкурсная комиссия сначала вскрывает пакет документов соискателей госзаказа и указывает предпринимателям на ошибки и упущения, чтобы они могли к назначенному сроку привести все в норму. Затем члены комиссии вторично проверяют конкурсную документацию. На этом этапе права на ошибку уже нет, и участники конкурса, не отреагировавшие на замечания комиссии, отстраняются от участия в тендере. Однако и для членов комиссии на этом рубеже есть ограничения. Так, после вторичного просмотра представленных документов они не вправе предъявлять новые претензии к участникам конкурса и тем более выявленные ими «новые» ошибки по закону не являются основанием для отстранения участника от конкурса.

«В нашем случае в двух тендерах (строительство амбулаторий в селе Когам Отрарского района и в селе Шубар Ордабасинского района) недостача справок из банка всплыла лишь на втором этапе, - рассказывает руководитель ТОО «Берен» Нурлан Бесенов. - На стадии преддопуска никто на их отсутствие нам не указал. Несмотря на это, нас сняли с участия в обоих конкурсах. В итоге по двум лотам тендеры прошли из одного источника, то есть на безальтернативной основе, и победа ушла двум нашим конкурентам, несмотря на заключения финконтроля в нашу пользу.

Примечательно, что и в этой истории цена, заявленная ТОО «Берен», также оказалась значительно ниже денег, что государство выплатит победителям.

Метод №3

Есть в арсенале изобретательных шымкентцев еще одно секретное оружие. Оно сбило ТОО «Берен» на подлете к госзаказу на капремонт областного противотуберкулезного диспансера. Конкурсная комиссия забраковала партнера ТОО «Берен» - компанию «Kazmedpribor Holding», которая, по планам «Берен», должна была в рамках договора субподряда поставить и смонтировать специальное медоборудование для тубдиспансера. Однако при рассмотрении этой заявки конкурсная комиссия постановила, что «Kazmedpribor Holding» «не обладает ресурсной базой для выполнения работ согласно договору субподряда»,  из-за чего «Берен» от тендера на ремонт противотуберкулезного диспансера отстранили. Любопытно, что месяцем раньше та же самая ресурсная база того же самого ТОО «Kazmedpribor Holding» вполне устроила конкурсную комиссию, когда на кону стояло более полумиллиарда тенге, выделяемых из госбюджета на строительство пристройки палаточного корпуса к зданию областного онкодиспансера. «Берен» также принимал участие в том тендере, но в тот раз «Kazmedpribor Holding» был в субподряде у противника, который и выиграл конкурс. И снова ценовые предложения выбитого из седла ТОО «Берен» были намного ниже расценок победителя.

Метод №4

Столкнулись береновцы даже с грязными выборными технологиями. Так, в ходе борьбы за право строительства школы в Сарыагаше в день объявления итогов тендера, когда победа была уже почти в руках «Берен», государственная система единого реестра должников (ЕРД) вдруг вбрасывает в базу данных электронных госзакупок по сарыагашской школе информацию,  что ТОО не оплатило госпошлину размером в 1020 тенге. Это была неоплаченная госпошлина за суд, состоявшийся несколько месяцев назад. Примечательно, что до часа Х никто «Берен» об этом долге не уведомлял. Несмотря на это портал автоматически снял фирму с участия в тендере.

«Мы, действительно, были не в курсе и сразу же рванули к судебному исполнителю для выяснения обстоятельств, - рассказывает Нурлан Бесенов. – В течение часа долг был погашен. Однако к тому времени протокол итогов тендера члены конкурсной комиссии успели подписать, и мы оказались в проигрыше».

Было ли это стечением обстоятельств и игрой заинтересованных лиц, история о том умалчивает.

Системное счастье

Эти и многие другие секреты поднаторевших в тендерном деле слуг народа заставили экспертов Палаты провести собственную ревизию результатов конкурсов на госзакупки за 2016 год. В расчет брали только тендеры, проведенные в регионе стоимостью более 100 миллионов тенге. Результаты оказались настолько красноречивыми, что вызвали оторопь у аналитиков.

«Конкурсные комиссии 70 процентов тендеров, попавших в установленную нами стоимостную планку, признавали несостоявшимися, а потом протаскивали в победители «нужные» фирмы, - делится результатами проверки эксперт отдела защиты прав предпринимателей и снижения административных барьеров Палаты предпринимателей Талгат Егембердиев . - Схема проста: сначала все участники тендера, под разными предлогами, отклонялись от участия в нем. Допуск получала лишь одна компания. Она, по заключению комиссии, соответствовала всем требованиям. На этом этапе конкурс признавался несостоявшимся и закрывался, а чуть позже под эту «правильную» фирму проводился новый тендер, но теперь уже в нем принимала участие только она одна и победа была в кармане. Формально все законно, а вот по существу возникает немало вопросов. Есть основания предполагать, что эта коррупционная схема приобрела широкие масштабы и системный характер».

Весь собранный материал Палата предпринимателей ЮКО направила в прокуратуру области, Агентство по делам госслужбы и борьбе с коррупцией, в Национальное бюро по противодействию коррупции, а также Уполномоченному по защите прав предпринимателей Казахстана.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.