Сообщений в теме: 76

[buzoter]

В своё время это уже использовалось Эффект кратковременный. Тем более, что на площади выходит "пушечное мясо". Нужно искать тех, кому выгодно данное действо ( можете сказать- старо как мир, но и актуально по сей день). И нейтрализовать именно их. В 1986 всё случилось для властей достаточно внезапно - и и вот резудьтат - в Сатане.

[Karloss]

В своё время это уже использовалось Эффект кратковременный. Тем более, что на площади выходит "пушечное мясо". Нужно искать  тех, кому выгодно данное действо ( можете сказать- старо как мир, но и актуально по сей день). И нейтрализовать именно их. В 1986 всё случилось для властей достаточно внезапно - и и вот  резудьтат - в Сатане.

согласен насчет "пушечного мяса".
в 1986 было внезапно но власти успели стянуть спецназ с других республик,
оцепить площадь и разогнать всех.
да где то в инете читал что якобы за декабрем 1986 торчали ушки турецких спецслужб

[Bublik]

Агентурная работа, контрразведка. В ЛЮБОЙ стране мира можно устроить беспорядки, нужны только грамотные организаторы. Вот этих *censored* и нужно заранее выявлять и нейтрализовывать. Мочить не обязательно.

Ну а если проспали и беспорядки начались, то чем решительнее и грамотнее действия в первые дни и часы, тем легче последствия, причем для всех.

[KnifeMMC]

Я предлогаю ... новый пункт ...  отстрел всех неверных ...

Кого подразумеваешь под неверными?

[A-lisa]

Какие здесь добрые дяденьки и тетеньки собрались... Эдак мы вернемся к установке "больше трех не собираться".
СНГовская хроника в общем похожа: августовский путч, массовые беспорядки в Баку, в Узбекистане, в Киргизии, "революции" в Грузии и Украине... Чем это заканчивается, мы уже знаем на примере Киева и Тбилиси: поддавшись профессиональной пропаганде, в день выборов на улицу выходят люди. Обширная атака на власть по методу ?цветной? революции в решающий момент ставит ее перед необходимостью выбора одного из двух неблагоприятных вариантов: либо объявить оппозицию победителем, либо применить силу. При этом истинные результаты голосования вовсе теряют значение. Нам это надо? По-моему, нет и это понимает большинство

[Severe_angel]

Власти нужно иметь на готове дежурную группу аксакалов. Пусть как на работу ходять в какой-нибудь свой клуб, спят там, в нарды играют, воспоминаниями делятся, какую-нибудь надбавку к пенсии получают. Как намечается заварушка, дедов облачают в чапаны, прикрепляют медальки и на автобусе подвозят к месту скопления неверных. Деды вылазят и начинают своим авторитетом и сединами успокаивать собравшихся: "Айналайын, уйде кeтшi.." Никто не поднимет на них руку...

Сейчас не уважают стариков, особено пьяные балапасы, положат и их пиная и приговаривая -ай, ще......... сы........!!!!

Гуманее автомата пока ни чего нет, обальют водой-простынут, лопаткой ударят-сотресение или пластиковую пластину поставят. Пластиковые пули-отбитые органы, потери глаз и т.д. Слезотачивыйгаз-бронхиальная астма. Ещё после демонстрации в сут подадут на МВД РК на оплату инвалидности и нанесение материального и морального ущерба. А тут раз очередь и усё, похороны дешевле.


ИМХО

Сообщение отредактировал Severe_angel: 28.11.2005, 10:42:34

[[K2XP] Charlie]

Объяснение:
Г-н Хруст дальнейшие споры, на тему правильности создания и ведения данного опроса, ни к чему нас не приведут (ИМХО). Это уже не дискуссия, а личные выпады. Предлагаю - мир!

Господа, модераторы!
У меня рациональное предложение:
Во имя сохранения в мире и согласии ЦТшников как людей, прошу (как автор) закрыть данную тему, т.к. она стала точкой раздора.

Сообщение отредактировал [K2XP] Charlie: 28.11.2005, 13:15:32

[Padre]

...Во имя сохранения в мире и согласии ЦТшников как людей, прошу (как автор) закрыть данную тему, т.к. она стала точкой раздора.

Прозрение?

[lestar]

автор, вы что работаете в КНБ и зондируете общественное мнение на предмет разгона толпы после выборов?
ну типа в отчете потом начальству приложите что мол общественное мнение таково, что мочить надо толпу. водой, резиновыми пулями. так что тех, кто недоволен тем, что в стране коррупция и нищета, бум отсреливать нах.

[Karloss]

автор, вы что работаете в КНБ и зондируете общественное мнение на предмет разгона толпы после выборов?
ну типа в отчете потом начальству приложите что мол общественное мнение таково, что мочить надо толпу. водой, резиновыми пулями. так что тех, кто недоволен тем, что в стране коррупция и нищета, бум отсреливать нах.

вообще то толпы разгонять удел МВД

[Снусмумрик]

Не зачем разгонять толпу. Можно заранее не допустить беспорядков. Как бы примерно поступил выдающийся постановщик политических спектаклей И. Геббельс?
Где в Алматы могут собраться митингующие? Два места сразу напрашиваются: старая и новая площади. В середине ноября нужно было дать по телевизору серию репортажей в новостях, показать жителей ближайших к старой площади домов, которые бы плакались о том, что в домах холод. Разборки надо раздуть, чтобы не прошли мимо ушей. Под видом ремонта раскопать старую площадь.
Также с середине ноября надо было заказать ряд статей и репортажей о том, что 5 декабря на Новой площади будет митинг в честь установки мемориального камня (через год в 20 летнюю годовщину события декабря 1986 года, на этом месте будет установлен памятник погибшим). На митинг пригласить ученых, общественных деятелей, уважаемых в религиозных кругах людей, только политиков не надо. Дать им мощные колонки. Даже если кто-нибудь решиться пойти ?поволноваться? - на Старой площади роются работяги, никому до них нет дела. На Новой площади обсуждают такую тему, к которой у них как у ?истинных? демократов должно быть уважение.
Зря хотят объявить внеплановые каникулы, Наоборот ещё с начала учебного года надо было запугивать студентов, что в начале декабря будет проверка остаточных знаний, по итогам которой будут отчислены неуспевающие. Пропустить такое вряд ли кто рискнёт.
Наиболее ?активным? надо прислать повестки с военкомата: ?нам на?ть на ваш возраст, у нас недобор!? Пусть там целый день доказывают?
Выяснить где будут лидеры и заранее на их пути пусть ?москвич? впилится в мерс, пробка быстро организуется. Появится ?ГАИшник? который своими действиями только ухудшит обстановку. А толпа без руководства ? 0.
Вот, что пришло в голову за 5 минут. Но ведь есть люди в чьи обязанности входит ежедневно думать об этом и предвидеть возможные варианты развития событий. Пусть придумают, что-нибудь поумнее и оригинальнее.

[Karloss]

хороший сценарий
еше можно под видом подготовки к параду 16 декабря проводить на обоих плошадях строевые подготовки курсантов и солдат гарнизона

[Снусмумрик]

С контрой разберёмся так:
воронок, допрос, ГУЛАГ

[Твоя Радость]

выбрала пункт 5, в обезъянник до выяснения и потом уже наказывать...т.к. помню 16 декабря и помню как страдали простые местные жители от пьяной толпы

А можно подробнее ? Кто и как пострадал , какие местные жители ? Я ,допустим ,не помню . Милиция - да , были пострадавшие , но - это не мирные жители , работа у них такая , за это пенсия в 45 и частичное гособеспечение .

Вот логика Значит, милиция, выполняющая свою работу - уже не мирные жители, и их можно крушить? А ведь милиция выполняет приказы. Почему же их можно бить, лишать здоровья? Просто потому, что они вышли против обезумевшей толпы, которая крушит все на своем пути?

Среди милиционеров было очень много пострадавших. Пока спецназ новосибирский лопатки не применил. И правильно сделал. Потому что лопатки применили только в последний день, когда толпы ходили по городу и все крушили на своем пути. Иначе бы не остановили.

И среди простых гражданских было много пострадавших. Дофига автобусов, рейсовых, где ехали простые горожане - закидывались камнями. Люди просто от осколков и камней страдали. А было и такое, что выволакивали из автобуса и били просто. И легковые машины переворачивали.

Так что против толпы - один способ. Как только переходят к тому, что начинают что-то громить - мочить их дубинками, травить газом! И чем раньше начнут - тем раньше все рассосется.

Так будет лучше для нормальных людей. А ненормальные, которых надо мочить - это кто не может стоять и демократически нормально митинговать.
Захотелось похулиганить? Получи дубинкой в морду! Не твое - не фиг это уничтожать! И садить их потом за злостное хулигантство, да еще в составе группы!

[Снусмумрик]

выбрала пункт 5, в обезъянник до выяснения и потом уже наказывать...т.к. помню 16 декабря и помню как страдали простые местные жители от пьяной толпы

А можно подробнее ? Кто и как пострадал , какие местные жители ? Я ,допустим ,не помню . Милиция - да , были пострадавшие , но - это не мирные жители , работа у них такая , за это пенсия в 45 и частичное гособеспечение .

Вот логика Значит, милиция, выполняющая свою работу - уже не мирные жители, и их можно крушить? А ведь милиция выполняет приказы. Почему же их можно бить, лишать здоровья? Просто потому, что они вышли против обезумевшей толпы, которая крушит все на своем пути?

Среди милиционеров было очень много пострадавших. Пока спецназ новосибирский лопатки не применил. И правильно сделал. Потому что лопатки применили только в последний день, когда толпы ходили по городу и все крушили на своем пути. Иначе бы не остановили.

Не знаю насчёт новосибирских, но грузины прилетели. "Гдэ тут ваши дэкабристы? Щась па быстраму, а то новий год дома хатим.."

[den10]

И легковые машины переворачивали.

!

А это очень хорошо помню - милицейскую машину перевернули и подожгли .

[Karloss]

выбрала пункт 5, в обезъянник до выяснения и потом уже наказывать...т.к. помню 16 декабря и помню как страдали простые местные жители от пьяной толпы

А можно подробнее ? Кто и как пострадал , какие местные жители ? Я ,допустим ,не помню . Милиция - да , были пострадавшие , но - это не мирные жители , работа у них такая , за это пенсия в 45 и частичное гособеспечение .

Вот логика Значит, милиция, выполняющая свою работу - уже не мирные жители, и их можно крушить? А ведь милиция выполняет приказы. Почему же их можно бить, лишать здоровья? Просто потому, что они вышли против обезумевшей толпы, которая крушит все на своем пути?

Среди милиционеров было очень много пострадавших. Пока спецназ новосибирский лопатки не применил. И правильно сделал. Потому что лопатки применили только в последний день, когда толпы ходили по городу и все крушили на своем пути. Иначе бы не остановили.

И среди простых гражданских было много пострадавших. Дофига автобусов, рейсовых, где ехали простые горожане - закидывались камнями. Люди просто от осколков и камней страдали. А было и такое, что выволакивали из автобуса и били просто. И легковые машины переворачивали.

Так что против толпы - один способ. Как только переходят к тому, что начинают что-то громить - мочить их дубинками, травить газом! И чем раньше начнут - тем раньше все рассосется.

Так будет лучше для нормальных людей. А ненормальные, которых надо мочить - это кто не может стоять и демократически нормально митинговать.
Захотелось похулиганить? Получи дубинкой в морду! Не твое - не фиг это уничтожать! И садить их потом за злостное хулигантство, да еще в составе группы!

саперные лопатки не входят и не входили в экипировку спецназа
для разгона толпы у милицейского спецназа были дубинки..лопатки применяли те у кого они входили в экипировку- курсанты, солдаты..
"?По просьбе Бюро ЦК КПК введены спецвойска?, по просьбе Мирошника, направленной Чебрикову, были задействованы курсанты пограничного училища КГБ СССР, отличившиеся особой жестокостью при разгоне демонстрации 17 декабря с применением саперных лопаток; по устному указанию Елисова применены тогда же 20 пожарных машин; по устному приказу Лобова выведены на площадь курсанты АВОКУ и бронетранспортеры; по устному указанию руководства УВД задержанных на площади демонстрантов помещали без санкции прокурора в СИЗО, спецприемники и ИВС и вывозили за город; по устным указаниям партийных руководителей города на предприятиях изготовлены железные прутья и сформированы народные дружины и т. д. и т. п." - http://www.analitika...050411051604596

лопатки применили 17 декабря сразу же для разгона толпы а не когда "толпы ходили по городу". Толпы не ходили по городу и не крушили ничего потому что все стягивались на Новую плошадь и ее в срочном порядке оцепили. так что тут вы явно не правы или вы не видели того что было.
а я видел, я тогда жил на панфилова -курмангазы и видел как используя те же лопатки солдатики лупили студентов причем пользуясь численым превосходством первых.
видел как снизу по Панфилова шла колонна рабочих вооруженых арматурой для разгона митинга..
так что мирные жители практически не пострадали, были раненые и убитые со стороны митингующих и органов.
насчет Грузинского спецназа неправда- они как раз таки отказались участвововать в разгоне и их сразу же отправили обратно.
а отличились "Так, особо ?отличились? 17 декабря на площади курсанты пограничного училища КГБ СССР под руководством начальника училища генерал-майора Карпова. Это они с криком ?Ура!? пошли в атаку с малыми саперными лопатками на демонстрантов"

[Karloss]

И легковые машины переворачивали.

!

А это очень хорошо помню - милицейскую машину перевернули и подожгли .

было такое
какой то идиот ввел на площадь машину со спецсредствами и ее захватили митингующие и начали пулять сигналными ракетами по белому дома
помню пацаны с двора постарше кто был бегали по ментам из рогаток стреляли гайками.. пластиковые забрала шлемов гайка пробивала

[den10]

И пьяных среди демонстрантов было мало ...

И вообще - на что тут некоторые намекают ? Ведь события декабря 1986 года официально !!! считаются первым демократическим выступлением молодежи .